是否是民主的制度也会一手造就独裁

何南利

当年正是在德国魏玛共和国的民主选举的制度之下，希特勒被选为总理，并最终让他一手终结了让他上台的民主制度。成为了真正的独裁者。我想说民主制度一旦运用不好，就会形成独裁。

何南利

独裁者都能创造经济奇迹

任何一个专制政权，尽管可能使这个国家精神风貌焕然一新，但是他给社会带来的进步，不如他给这个社会带了的退步快。尽管纵向比较进步了，但是横向比较起来，特别是跟民主国家的成相比，社会不仅没有进步，反倒明显的退步。仅制度落后一项，就让国家倒退一百年。

前苏联，是两个世界超级大国的一个，独裁者的功德比本国历史上的任何人、任何时代无法比拟，可是，由于独裁者的罪孽累积，导致“一夜回到解放前”，超级大国除了武器之外一点也没有什么自豪的了。

印尼的独裁者苏哈托，在位期间，经济是在位前的32倍，可是多年的独裁统治，整个社会的道德非但没有与时共进，反倒与时倒退。一夜之间，苏哈托的“发展之父”的神话破灭，带给人们的是愤怒和种族仇恨，所谓的经济成就也轰然倒塌。

菲律宾大独裁者马科斯上台之初，同样颇有作为。菲律宾是个农业国家，农业人口占总人口的70％以上。马科斯深知农业是立国之本，为了调动农民的生产积极性，他实行了“土地改革”，采用向地主购买土地然后低价转卖给农民的办法，解决了40多万贫苦农民的土地问题。菲律宾过去是殖民地经济，主要种植美国所需要的经济作物，如甘蔗、烟叶、马尼拉麻、椰子等等，而粮食却长期依靠进口。马科斯意识到了不生产粮食会带来极为严重的后果，便下决心改变这种不合理的农业结构。从70年代初，马科斯发动了一场“绿色革命”，开展全国性的种植“奇迹稻”（优良稻种）的运动，他规定政府工作人员每年必须下乡劳动15天。马科斯的夫人伊梅尔达率先响应，带领一些省长下田劳动。通过以上种种努力，菲律宾的农业大有起色，从1976年起，粮食已能自给，1977年起，粮食还能少量出口。马科斯还开放投资市场，鼓励赋税、利润自由、保证资金回收、生产面向出口等政策，极大促进了菲律宾经济的发展。为了扩大马科斯的影响，马科斯的夫人伊梅尔达推出一部史诗性影片——《光荣的人》，这部影片完全是为马科斯歌功颂德的，影片将马科斯极力抬高，说马科斯在二战时期弃笔从戎、英勇抗敌，曾组织一个叫做“马哈里卡”的游击队，为菲律宾的解放作出了巨大贡献。影片的情节大部分是无中生有的编造，但因该影片情节曲折、富于感染力，曾轰动一时，马科斯的声望因此急剧提高。伊梅尔达还陪同丈夫到处奔波，笼络人心。他们夫妇几乎走遍了菲律宾的所有城镇，在各种场合向群众发表演说，甚至在尘土飞扬和泥泞的乡间小路上徒步行走，同满脸满手乌黑的农民握手拥抱。为了达到他长期统治菲律宾、建立马科斯王朝的目的，马科斯公开宣称：“为了菲律宾的长远利益和稳定，他必须继续执政。为此，他于1972年9月21日签署“军事戒严令”，宣布在全国实行军管，并颁布了1081号公告，开始了长达10年的军事管制。在军法管制期间，菲律宾人民生活在高压政治之下：新闻和集会自由被取消，众多的社会团体被解散，政治清洗，逮捕政敌。在短短的几年内，菲律宾至少有6万名“破坏分子，被捕入狱，几百甚至上千名可疑分子死于军人和警察之手，或无声无息地销声匿迹，这些被秘密逮捕或处死的人中有工人、农民、学生、记者、教士和律师。与此同时，马科斯夫妇拼命搜刮民财、榨取人民血汗，他们的财产急剧增长。马科斯就任总统前，拥有财产3万美元，到了1985年，他光是在纽约就有3.5亿美元的财产。马科斯当政二十年，他获得的财富估计在五十亿至一百亿美元之间，其中贪污金额就多达三十亿美元。一百亿美元完全收回的话，能够偿付菲律宾外债的40％，数额相当于菲律宾一年预算的三倍多。

伊拉克报纸上这样赞扬萨达姆说：伊拉克几个世纪来饱受外来入侵、落后、和停滞之苦，受英国统治40余年，直至1968年革命。革命后，萨达姆采取的第一个步骤就是建立一个强大的国家，巩固其主权和独立。萨达姆1979年担任国家总统以来，原有的工业部门得到显著发展，许多新的工业部门得以兴建，农业实现了机械化。公共服务事业扩展到了伊拉克全国城乡，教育从幼儿园到大学的一律免费教育。八十年代后期伊拉克的成绩更为骄人，国家拥有的高速公路长度居亚洲第二，仅次于日本。古人云：一俊遮百丑。经济的发展成就，在给独裁统治提供了存在的理由同时，也掩盖了独裁统治的血腥。在成就面前，他们故步自封，拒绝任何政治改革的建议。他们刚愎自用，残酷镇压反抗者和不同政见者。萨达姆上台后对伊拉克共产党、对复兴党内的政敌、对不从命的宗教领袖，甚至对功高盖主者，对亲英美者，哪怕是亲戚，也是毫不手软，血腥镇压。他对亲信讲：“我如果下台，就会被千刀万剐。”

智利前军政府领导人皮诺切特，在他的铁腕统治时期，创造了智利的“经济奇迹”。也不要以为政治独裁者就玩不好自由经济，皮诺切特玩的就挺好，比如废除最低工资，放开价格，将国有工业和金融进行私有化改革，发展外向型经济等，即实行所谓以市场自由化、贸易自由化和国有企业私有化为三大支柱的新自由主义改革,智利经济1976-1980年的年平均增长为8%，1989年国内生产总值高达10％。1987～1996年的10年间，智利的贫困人口由45.1％下降到23.2％，其经济模式被世界和西方国家誉为拉美经济发展的样板。据美国传统基金会2005年发布的经济自由度报告，智利经济自由度在全球排名第11位。但是伴随的“政治奇迹”太令人毛骨悚然了。在皮诺切特的铁腕统治时期，特别是在军政府初期，国会遭到解散，全国长期实行戒严，军队随便入户抓人。期间共有1198人失踪，3000多人被杀害，10万多人被迫流亡国外。智利前国家情报局头目孔特雷拉斯就指控皮诺切特在1974年到1978年曾下令杀害3000人或使他们失踪。臭名昭著的“神鹰行动”更是皮诺切特军人政权屠杀无辜、肆意践踏人权的血腥行动，在1975－1983年间，秘密警察部队不仅残害大批智利左派及爱国人士，而且还绑架、拷打、暗杀了大量的外国移民。


糟糕的是，有人竟然用欣赏的眼光去看待这种“政治奇迹”与“经济奇迹”的结合，天真地以为这两者的结合具有合理性。其实，智利人为这个“经济奇迹”付出了沉重的代价，比如严重的社会分配不公，今年5月智利首都圣地亚哥就因为教育不公平爆发了学生示威游行，抗议者说，“一个国家的发展指标应当是它的学校质量，而不是高速公路的质量”。联合国教科文化组织地区教育分析家阿斯多加说，“智利发展模型是在快速发展中的关键时刻抛弃了社会进步”，可谓一针见血。


皮诺切特的问题提醒我们，那种以“经济奇迹”论英雄的想法未免太单纯了，国民党在30年代、前苏联50年代也都创出过”经济奇迹“，但为什么都灰飞烟灭了呢？谁还会去怀念这些奇迹呢！就像今天的智利，人们印象最深的，是皮诺切特那说不清来源的2700万美元赃款和1.6亿美元的金条。

在当今世界，没有比独裁者再能显示经济成就了。一个国家经过经济的长期败落，社会的长期不稳定，一旦独裁者取得政权稳定，就会为经济提供可靠的发展环境。加上现代科学技术应用和外资的流入，只要独裁者稍微把精力从政治斗争转移到经济发展，国家经济高速发展也是必然的。一定时期，经济发展是“气数”，决不是那个国家领导人或集团能改变的。在经济高度发达的国家，谁当总统也是没有办法保持经济的高速增长；在经济走下坡路的时候，再英明的总统也无法力挽狂澜。

早几十年前，人们就意识到了独裁国家必然没落和消亡。东欧巨变，苏联解体，独裁的国家一个个走向消亡，剩下的几个的独裁者暗地里演变的演变，不演变的也在“摇摇欲坠”。早1974年，哈维尔就评价独裁社会是“在表面上的繁荣稳定之下潜伏的道德和精神危机；在人们高涨的从未有过的消费热情背后，是精神和道德上的屈从和冷漠，越来越多的人变的什么都不相信，除了已经到手和即将到手的个人利益。”“这种情况对于一个民族的整体上的伤害是久远的，在暂时稳定的背后，付出的将是未来某个时刻的‘超额税款’”。

经济的奇迹，依然掩盖独裁犯下的罪恶。在这些历史悠久、文化灿烂的文明古国，勤劳的人民并没有得到应有的平等、尊严。在他们的治下，生命被忽视，尊严被践踏，他们漠视人权，视人民如草芥。在独裁国家，根本就没有法治，少数人的意志就是国家的法律，少数人的好恶决定着人民的命运。他们亵渎国际人道主义援助和关怀，封堵和钳制人民自由和思想，迫害和打击一切进步的力量。人民任何试图改变命运的抗争，都被加上反文化和反人类的罪名。他们是现代文明社会的怪物和恶魔，是现代文明社会绝对的敌人。他们犯下的“种族灭绝”“种群灭绝”罪恶，总有一天要被历史清算。

独裁国家，可以推动经济发展，也可能创造经济奇迹，但它却不能高度发达。在独裁国家，如果不解决党派与国家根本问题，不管这个国家经济如何发达，这个国家和民族也只能是个三流国家、三流社会，永远不可能成为世界强国。反过来说，如果一个国家一个民族能够冲出这个党派利益与意识形态的局限性，那么这个国家的生存状况达到一个全新、自主的新的天地。

什么才能创造真正的国家发展奇迹？

近年来，民主一直受到一些政治、经济和知识精英们的质疑和批判。他们认为民主不利于经济发展和效率，更不利于社会稳定，民主也会腐败，民主还会产生多数人的暴政，中国人的素质太低也搞不了民主等等。中国近代以来从百年历史经验教训中得出的“民主与科学”这两个普遍共识与基本价值，难道错了吗？民主，这个宪法确立的中国人民的核心价值和奋斗目标，难道动摇了吗？在中国经济正在崛起和社会转型之际，我们如何对待民主？中国将向何处去？这关系到我们每个中国人的命运。

民主才能真正创造奇迹, 经济崛起不算什么奇迹。

30年的改革开放，中国GDP总量居世界第2位。有人说，只有中国人才能创造这样的奇迹。我的基本观点是，一个社会只要不搞动乱，让民众休养生息，30年就能产生一个经济奇迹。下面给大家举一些例子。

日本高速增长期（1955-1973年）。18年间GDP增加了12.5倍，人均国民收入增长10倍多，年均增长9.8%.其中在《国民收入倍增计划》执行期间（1961-1971年），国民生产总值GNP年均增率达10%以上，最高达到16%.1955年日本GDP不足美国10%，1995年是4万亿美元，达美国71.3%.

韩国经济高速增长（1962-1991）。国民生产总值（GNP）从1962年的23.6亿美元发展到1991年的2808亿美元；人均国民生产总值从1962年的87美元上升到1991年的6498美元，年平均增长率为16%.

台湾地区经济高速发展。1963-1973年，工业年均增长率高达18.3%，1998年亚洲金融风暴时，台湾GDP已经高达3100亿美元，人均GDP也有14000美元。

支撑经济崛起的是民主制度。

中国古代那么多盛世，5000年创造的财富哪里去了？就是因为古代中国没有一个制度来提供经济高速增长的环境。前两年热播的电视纪录片《大国崛起》，讲了11个国家，葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、德国、日本、俄罗斯、美国等的崛起。我们看到这些国家的崛起历史，专制和强权、战争和掠夺、奴役殖民、经济贸易、科技和发明，都可以成为国家强盛的手段，但多少专制国家崛起后又倒下，葡萄牙、西班牙、德国、日本、俄罗斯。只有那些民主的国家，在崛起以后通过民主的改革，制度的改革、才持续地站立着。所以说，经济的发展并不是什么奇迹，真正的奇迹是民主制度把经济持续发展的社会保持下去。

民主与社会稳定

谬误之一：民主就是少数服从多数，这会产生多数人暴政。

这种对民主的认识非常肤浅，对民主基本的原理和概念都没有搞清楚。民主是由全体公民支配政府，政府对公民负责的政治体制，它有八项原则：（1）民主国家必须是由公民定期选举产生政府统治，而这种选举是由全体公民平等参加的、自由、平等、公正的、差额竞争的选举。（2）民主还是公众直接广泛参与政府和自己利益相关事务的过程。（3）民主政府避免使中央政府具有至高无上的权力。地方有广泛的自治和自主的权利。（4）民主政府知道其首要职能是保护公民的表达自由、人身权利和财产权、平等权，以法律保护公民的基本人权。（5）民主政府遵循法治，权力依法行使，确保公民获得平等的法律保护。因此，通常实行独立的司法和法官的职业化以保证社会纠纷及时、依法地裁决。（6）民主制度遵循多元化，对各种不同的政治、社会观点和文化生活特点予以充分尊重。（7）民主社会的新闻自由受法律保护。（8）民主制实行以多数决定，同时尊重个人与少数人的权利为原则。

谬误之二：民主不利于稳定！

事实上，民主是最有利于社会稳定的制度，这本来是被世界历史所证明的真理。哈耶克说，“民主乃是人类有史以来发现的唯一的和平变革的方法。”民主社会之所以稳定，是因为政府的权力转移，通常在有序的程序中进行。作为一种和平、自由与温雅的方式，权力斗争输赢和更迭都是“精神性”，而非“肉体性”的，是暂时的，而非长久的。

反民主论者常常以一些威权国家取得的经济成就来说明威权统治的必要和好处，但他们严重忽视了威权统治带来的社会乱象和灾难。无论在拉丁美洲，还是东南亚地区，威权统治时期都不断地爆发社会冲突和流血事件，社会极不稳定。

韩国现代史就是证明。从上世纪50年代到80年代，韩国独立后进入威权统治时期。在这30多年中，韩国发生革命、起义、政变、政治谋杀，街头抗议、暴力冲突及流血事件不断。虽然在朴正熙时代经济有过快速发展，但军人独裁统治造成社会极其动荡，不仅是人民付出巨大的代价，就是统治者本人也没有一个有好下场：在专制统治的30年中，韩国历任总统中：李承晚被流放海外，客死他乡；朴正熙饮弹身亡，他的政府高级领导人像车智辙、金载圭、郑升和或被谋杀或被绞死，或死因不详。直到1987年，卢泰愚实行政治改革，实行总统直选，韩国才结束靠政变和谋杀取得权力的独裁统治历史，开始走向稳定。1997年金大中被选为总统，在韩国实现了执政党向反对党和平移交政权的政府。事实证明，是民主制真正带来了韩国的社会稳定，也给政治领导人带来了安全。民主社会是宽容的，像全斗焕这样被判处死罪的前独裁者也能被赦免。自1997年韩国民主化以后，韩国社会经历了一系列的严重危机，1997年的金融危机的打击，2004年卢武铉总统上台不久后立即遭弹劾案和迁都风波等，都没有使韩国社会出现任何动乱。可以说，韩国的民主制已经巩固，暴力和谋杀已经没有市场，激烈的社会矛盾和冲突都可以在宪法和法律程序下消解。

印度是民主有利于解决社会稳定的最有力例证。1947年印度独立时，国家处于混乱之中，政治派系林立，社会暴力盛行。半个世纪后，在民主制度的作用下，政治分歧都能在宪法框架内解决，政权更迭也能通过民主程序顺利过渡。正因为民主，印度才成为一个统一的整体。通过民主，印度还成功地解决了语言和宗教问题。印度除了有一些历史根源很深的种族分离主义和教派冲突造成的暴力和不稳定外，政治领导层的暴力冲突和政变没有发生，这与同类经济、社会发展程度相同的国家，像南亚、东南亚、拉美和非洲等国经常发生政变和社会动乱的情况相比，简直是一个奇迹。印度的议会民主制把各种政治力量纳入了合法的政治斗争轨道，从而避免了大规模暴力革命、军事政变和社会动乱发生。

如果说发展中国家搞民主不稳定，不是民主制本身不利于稳定，而是从不民主向民主发展过程中会出现不稳定。因此，我们不是不要民主，而是应该怎么避免向民主过渡中的不稳定。经验教训是，不要等社会矛盾和危机重重的时候再来进行民主改革，而应在经济发展的一定时候及时进行政治改革。被动的、不适当时候的改革会导致动乱！

民主与经济发展

谬误之三：民主影响经济发展和效率；威权体制有利于发展经济。

民主制是否有利于经济发展？是一个已被历史证明得很清楚的问题。从国际社会的版图看，民主制国家大多是经济发达国家，非民主国家大多是经济落后国家。问题的复杂性在于，“民主”的国家也未必都能把经济搞好，非民主的国家也不是都不能搞好经济。在经济起飞的国家中，威权政府扮演了重要的角色。但是，威权统治可能把经济推向高速发展，也可能把经济推向崩溃。

在这里，我引用陈志武教授的一些观点，经济增长是一个多变量函数，决定经济增长至少有以下四个变量：（1）制度（也可称之为制度资本），如产权保护、民主、法治等等；（2）自然资源，如石油、矿产储藏，交通等；（3）劳动力，它的数量、成本、素质等等；（4）土地。这四大要素中间的任何一项越多，该国的经济增长就可以越快一些。同时，这四大要素互相之间又有替代性，一个经济体只要一个或几个要素非常突出，即使其它要素差一些，其经济照样可以有很大的发展。民主制度、法治制度只是其中的一个要素而已。

那么，民主制为什么有利于经济发展呢？有两个促进经济发展不可否定的因素：一是经济发展一定需要经济自由和市场竞争，民主制比其他制度为此提供了更有利的制度条件。二是民主为资本发展必不可少的财产权利的安全提供了保障。

威权统治又为什么能促进经济发展呢？它通过政府力量，提高劳动力、资源和土地的利用，如降低劳动力成本、不讲代价地使用资源和土地等。但是，在一个缺少廉洁“好政府”和法制不健全的社会中，这种经济发展必然导致严重腐败、贫富不均，并可能因此引起社会动乱和崩溃。民主制度下的经济发展恰恰可以避免此种危险。

谬误之四：民主导致拉美化。

实际上，“拉美化”现象并不是出现在民主政府时期，而是在军人独裁统治或威权政府时期。在拉丁美洲，很多最有效和最有前景的改革计划，都是由后权威的民主政府所实施的。比如阿根廷军事统治时经济一团糟，直到上世纪80年代中后期，阿根廷民选总统阿方辛开放民主，90年代第二届民选总统梅内姆在巩固民主和经济发展采取了一系列措施，大力推行新自由主义政策，迅速控制通货膨胀，并使经济走向市场化，出现经济增长、政局稳定的局面。巴西也是在实行民主转型前经济处于危机中，经过两届政府民主转型后，经济改革才有效。

20世纪八九十年代，拉丁美洲国家开始走上向民主化转型之路，出现了一系列民主政府。正是这些民主政府才使一些国家较好地克服了过去的经济危机，并使经济向健康方向发展。据联合国拉美经济委员会的报告，2005年拉美及加勒比地区的经济增长率平均为4.3%，其中委内瑞拉达到9%，阿根廷8.6%，智利和乌拉圭为6%.

应该看到，一些国家的贫困是固有的，不是民主引起的。民主并不必然带来经济增长、社会和平、管理效率、政治和谐。然而，较之专制政权，民主政治最终达到这些目标的希望要大得多。市场经济由于资本利润原则，必然会产生两极分化，资本利润越来越多，而劳动者福利越来越少，而资本利润部分的产品由于没有消费购买则无法实现价值，社会只有通过产品过剩的经济危机来平衡，民主社会选票作用，强制执政者做有利于劳工的事，社会经济才能获得高发展。

民主与反腐败

谬误之五：民主不能解决腐败，也会导致腐败。

民主选举需要钱，而且容易导致金钱政治。但是，民主国家的实践证明，金钱政治可以通过法制加以控制的。民主可以从根本上防止政府腐败的普遍化。

我们看一下2005年透明国际清廉指数全球排名，廉政指数前20名国家和地区：冰岛、芬兰、新西兰、丹麦、新加坡、瑞典、瑞士、挪威、澳大利亚、奥地利、荷兰、英国、卢森堡、加拿大、中国香港、德国、美国、法国、比利时、爱尔兰；廉政指数后20名国家和地区：印度尼西亚、伊拉克、利比里亚、乌兹别克斯坦、刚果、肯尼亚、巴基斯坦、巴拉圭、索马里、苏丹、塔吉克斯坦、安哥拉、象牙海岸、赤道几内亚、尼日利亚、海地、缅甸、土库曼斯坦、孟加拉国、乍得。可以看到，民主制度对遏制腐败的作用非常明显。

民主国家虽然不能避免腐败，但是，民主国家与非民主国家的腐败有很大的不同：民主国家的腐败只限于有限领域的腐败，非民主国家的腐败无所不在；民主国家的腐败通常能得到及时的揭露，而非民主国家的腐败难以揭露，特别是高官的严重腐败通常被掩盖；许多在非民主时期被掩盖的腐败会因为民主化后被揭露；民主国家的腐败是可以医治的，非民主国家的腐败是不可救药的。历史上尽管也有专制的国家比较清廉，但是，专制国家一旦腐败，没有不是伴随腐败被葬送，而是被治理好了的。

wanjintao528

我是大陆的，看了晓松说，在他看来民主也是双刃剑，政府组织时有一定的内耗、没长期稳定的政策，有党，必有党争，党同伐异，经济和文化高度发展后是可以玩的。一党执政是一种赌博，赌对了就有赢面。新加坡（坡县）就赌对了。对于大陆，我还是比较喜欢大计划、大工程，现在国运在上升，希望牺牲完我这一代，我下一代有资格玩民主。

wanjintao528

我刚看过一网页，对于东南亚的经济，是这么分析的，不算日本，地区的经济繁荣程度和该地区的华人比例是成正比。香港、台湾、坡县比例高，所以经济好，马来30%一般，印尼5%很烂，菲律宾基本没有，所以更烂。(^ω^) ，呵呵，我在坏笑偶，闪了。。。。。。。。。。呵呵。

何南利

wanjintao528 发表于 26-2-2014 09:59 AM
我是大陆的，看了晓松说，在他看来民主也是双刃剑，政府组织时有一定的内耗、没长期稳定的政策，有党，必有 ...

看来你是希望中国像韩国当年那样实现经济上的腾飞再开展民主化进程

何南利

wanjintao528 发表于 26-2-2014 10:10 AM
我刚看过一网页，对于东南亚的经济，是这么分析的，不算日本，地区的经济繁荣程度和该地区的华人比例是成正 ...

华人是东南亚经济的核心支柱这不容质疑

wanjintao528

哥们，其实我对民主不感兴趣，有钱花才是关键啊。我在甘肃，人均GDP才是你们的三分之一，就我住的嘉峪关市人均GDP才和你们大马打平。要是退回八十年代，我这都穷成毛了，连印度都不如，民主又不能当饭吃。
大道理我懒的看，就比如说，今年我们小区的暖气不行，找物业不行，找市政的供暖公司还不行，那大家直接凑几十个人市政府大门口一站，没十分钟直接市政府有人接待，俩小时小区物业、建筑承包商、市政供暖公司的头头全叫来，现场解决问题打保票，第二天解决问题。我觉得这就是一个民主的执行过程，你讨论的太深了，那是组织形式问题。这东西论题有点大，想不来啊(¬_¬。
我只是盼着国富民强罢了，现在么只是国富了一半，任重而道远，慢慢等吧(;_，苦啊.........

wanjintao528

现在习大大在台上耍，就看他老人家玩的怎么样了，据说现在中国要经济转型，开始玩高科技了，我这全是炼钢、核工业、能源型什么的国营重工，看不出来，你们马来那是怎么看的啊？

wanjintao528

发现是叫大马，不知道有问题不，会不会不礼貌？

wanjintao528

嗯，有点不对劲啊，刚把你的文章全看完了，先问您是哪人啊，挺关心中国的么？要是中国国籍的我闪。不和你聊了。要是大马人，欢迎来玩，现在大陆安全没问题，言论没问题，只要您不扛着牌子到天安门高呼反动言论，没人管你怎么说怎么做。所谓知行合一，每隔五年您来大陆玩一趟，你就知道大陆是怎么回事了，保证你来的次数越多越对大陆放心。

何南利

wanjintao528 发表于 26-2-2014 04:00 PM
发现是叫大马，不知道有问题不，会不会不礼貌？

那要称呼您啥呢

wanjintao528

随意，那不是问题。

何南利

wanjintao528 发表于 9-3-2014 11:44 PM
随意，那不是问题。

好的，大家随意聊聊就行

wanjintao528

何南利 发表于 10-3-2014 09:59 AM
好的，大家随意聊聊就行

其实民主和政治我觉得没必要太重视，现在大陆的经济发展的挺好，保佑别出什么篓子，能消消停停的再攒上30年人品，把腐败搞搞好，人均GDP再翻上个6倍，谁要是觉得自己住的地方不民主就可以轻松移民了，反正到时全世界哪个地方没华人啊，住哪不行，呵呵。现在大陆政府民主这方面已经改进很多了，在网络上谩骂、发泄一类的帖子顶多就是屏蔽掉，没一个说是有警察找的，包括攻击毛泽东及其家属的，没人管。有的政策都是老百姓给骂出来的，比如说对日本的态度。现在老老实实奔小康，等老百姓都能出国游了，高科产业建起来，不受外国人干扰再来谈民主比较好，咱关起门来自己玩民主。我现在真希望看到中国的高铁在东南亚、中亚、巴基斯坦全部组网完成，这样将来带动的是整个华人经济圈起飞，但是日本跟着后面抢项目，这个事我觉得更实在些，大马华人要从政啊。以后整个东亚以华人为中心，经济起飞，那多爽啊十好几亿人啊，辐射全世界，倒时在全世界说汉语的都横着走，那多爽啊，呵呵。（说到高铁公路基建项目，也就共产党能搞了，整个亚洲全铺上高铁要是按国内速度六年估计就搞完了，等昆明到坡县（新加坡）通车，十年都难。）

何南利

wanjintao528 发表于 11-3-2014 08:00 PM
其实民主和政治我觉得没必要太重视，现在大陆的经济发展的挺好，保佑别出什么篓子，能消消停停的再攒上30 ...

但这样的发展模式也是有很大的风险系数的

wanjintao528

何南利 发表于 12-3-2014 03:31 PM
但这样的发展模式也是有很大的风险系数的

现在中国基本上是个开放型的社会了，出国的人一大把，再加上你们海外的华人，没事就来挑毛病，谁都知道现在是怎么回事。时下也没什么新闻封锁，我不是每天都看台湾的政论，关键时刻稍微好点，那个新闻挖挖挖，我靠，恶心死了，说的一点都不靠谱。说真的，他台湾的言论自由也不怎么的啊，说的东西也有点太编了。诸如大陆没有坐月子、吃不起茶叶蛋、没见过吃方便面，我的个天啊，呵呵，能把我笑死，做媒体的能搞出恶搞效果，也真够有本事的。现在大陆是卡着两个关口，一个是房价二十多年连涨、二一个是产业转型，就是所谓中等收入陷阱。您从马来西亚看有这事情莫？我觉得这两个事真是大事情，别的靠后说。你说的危险系数是不是指的军事独裁，类似于两韩、巴基斯坦、印尼？要是的话，那你就放一百二十心吧，现在要说独裁最多能靠上边是官僚独裁，而实际上我的感觉应该是文人当政。那就是人民有不满的你就骂，骂完了他就的照着做，回头他还不能生气。大陆政治是舆论监督的，尤其是互联网，天天挑他们毛病。现在国内没政治犯、没反革命、也没姓社还是姓资这一说，就是憋着一股劲，发展经济斗倒美国（终极目标）。从银河号事件开始，对他们好感全无，现在更别提。我这一阵子，在看《晓说》，是高晓松（北京人，现居美国加州）的脱口秀一类的，国内国外的政治军事历史讲个遍，照他讲一圈下来，觉得美国的民主也是那样。美国真让我羡慕的是他们的民族融合吸纳能力，真吓人啊，这才是应该学他们的。

wanjintao528

呵呵，我家是西北算全国的四线城市，二十年间城区扩张五倍，要不要我发几张城市图片秀一秀成果。看看你能猜出来我家是哪的不？

何南利

wanjintao528 发表于 13-3-2014 12:02 AM
呵呵，我家是西北算全国的四线城市，二十年间城区扩张五倍，要不要我发几张城市图片秀一秀成果。看看你能猜 ...

秀就不用秀来，我去过上海的，确实不错，你们那能达到上海崇明岛的繁荣程度吗。能达到还是不错的

wanjintao528

没去过崇明岛，他那水多，真漂亮。看图片，还差一些吧。繁华程度比我这边上的县城、要么是敦煌差不多。东南方的城市房屋间距太近、层高不够，太压抑了，我过去感觉不爽。崇明岛这样的能好点。

何南利

wanjintao528 发表于 13-3-2014 11:41 PM
没去过崇明岛，他那水多，真漂亮。看图片，还差一些吧。繁华程度比我这边上的县城、要么是敦煌差不多。东南 ...

去上海的去过崇明岛，上海虽然没有新加坡繁华，但要远远超过吉隆坡了，崇明岛就是繁华中的一片宁静之地，我很喜欢。