建议：整顿佳礼理财论坛

wtk75

佳礼论坛，曾经红头半边天的的论坛，
近期的素质却江河日下，
沦落为乌烟瘴气和垃圾水帖阻塞的论坛，
是时候该重新整顿论坛！

大部分的礼理财论坛网友，
无论是新手或者老将，
都希望好好的利用和发展佳礼理财论坛，
成为一个有知识性，思想性和深度的论坛和交流的平台。
然而，要实现这样的目标需要大量有深度的原创贴子和跟贴/回复去推动。

如果论坛里充斥了大量的灌水、转载和口水战的帖子，
除了给论坛制造大量垃圾、同时降低论坛的水准、也埋没论坛的精华；
破坏论坛的交流氛围和扰乱论坛秩序。
这不仅让一些理财前辈裹足不前，也让新手如入巫山，不知道身在何处。
试问曾经一度不辞劳苦分享宝贵理财经验和忠告的前辈们，现在还有发帖吗？

有病就要医。所以我提出以下建议：
1．分而治之：
论坛是来者不拒，拒者不来的地方。
论坛不能够拣选发言者，不过却可以管理发言者。
唯有分而治之才能够确保论坛整理得井井有条，持续分明；
把最好，最完美的一面呈现给各种不同需要的网友。
任何的帖子都应该经过仔细的分类。
所以在理财论坛里应该增设以下的文件夹(folders):
(a)理财精华
(b)理财分享
(c)理财投机
(d)理财灌水
(e)理财转贴
(f)理财询问
而确保适当的帖子在贴在适当的文件夹，
包括通知坛主关于“错贴”的任务是所有佳里网友应该负起的责任和义务；
而负责“网管”和移动“错贴”的帖子应该是坛主的权限和应该履行的职务。
任何文件夹里的帖子被公认为富有知识性和深度的都一律移动到理财精华的文件夹里。

2．家和万事兴，和气生财。
理财论坛应该强调一团和气，所谓四海之内皆兄弟。
所以任何无事生非、人身攻击、互相谩骂的帖子一律给予封杀和中止论坛发言权；
永远禁足理财论坛或者禁止发帖或和回复。这点应该很容易做到吧？

暂时想到的就是这些，希望大家可以发表看法，多多益善。谢谢。

天魔

不如你去申请做坛主,带头改革,由你当医生冶病,大冢意下如何?

Focus

我赞成....................改革...............!

wtk75

关键的责任不是全部落在坛主肩上，
而是需要多数网友和坛主的同意和鼎力支持才能够进行改革。

论坛的主角是网友，而坛主则是论坛次序的监管/守护者。
我们希望有什么样的论坛和介面(interface)，就会造就什么样论坛和介面。

首先，希望网友们可以踊跃的表决看法：
1．理财论坛需要改革。
2．理财论坛不需要改革，维持现状最好。
3．没有意见，改革和不改革都无所谓。
4．其它

我已经提出了建议，算是跑在前头了，
申不申请/当坛主不是很重要的课题，
因为目前的资深的糊涂和dadi坛主优异的表现都是大家有目共睹的；
刚上任的jeeshan也不赖。

如果多数的网友引力都一致同意或者有更好的提议来设计崭新的介面，
相信坛主也会同意并且义不容辞的进行整顿和整理论坛吧？
如果坛主们没有时间的话，我可以暂时越俎代庖帮助坛主整理整理。
所以现在的关键是网友们的看法。

大家心目中理想的理财论坛应该有什么样的介面/分类呢？
（请详细的说明）

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我不一意孤行，先声夺人，喧宾夺主的进行改革的主要原因是理财论坛是属于大家的，也是所有佳礼理财网友的，所以大家的意见是很重要的。

如果这个论坛是属于我个人的话，那么我不需要长篇大论，也不需要征求意见，自己马上为论坛进行改头换面是可以即刻如火如荼进行的。

[ Last edited by wtk75 on 14-5-2005 at 11:57 AM ]

江山代有才人出
佳礼理财的网友有福了

我觉得如果可以的话
别把论坛分得太散
这样人气就不集中了

wtk兄，借用你的建议一下
我的建议：
(b)理财分享--\
              >合而为一
(c)理财投机--/
(e)理财转贴
(f)理财询问

精华贴只要加精就可以了，论坛本来已经有这个机制了
灌水如果分成一个独立论坛的话那么一些比较“正式”的帖子就会显得有点太正经八百和冷清

暂时只想到这些

aero73

我也赞成改一改、有些時候看到一些新手发新帖、我个人認為他們不必发新帖、而是在” 股票基本知识与FAQ - 新手请进”帖里发問。。

而分Folder呢,可以参考LC理财论坛、當然不是100％copy ..
這只是我个人意見、可能坛主有更好的Idea..

謝謝！

远的不说，就讲近的:-

1。对于没有必要的新开发贴，我们还能怎么办？有没有方法来有效的‘杀灭’这些帖子呢？好像没有办法。。。

2。对于标题很含糊的问题，比如“爲什麽會這樣子？！”、“（询问）关于股票的问题。”、“想 做 白 老 鼠 的 请 进 ”等等，我们能不能改善呢？

3。怎样才算打广告呢？我个人觉得之前也有不少的广告出现，但都没有被点相，反而只有。。。。

4。灌水，现在到底是不是可以多少灌点水呢？自从上次的‘新官上任三把火’的事件后，大家也就不了了之了。。。会不会以后还有新来的坛主，又干类似的事情呢，所以很有必要说明一下嘛～！

佳礼理财论坛跟其他论坛不太一样，主要在于网管和坛主是分开的（不是同一伙人），所以要修改网页内容或设置之类的东西，就得劳烦网管，坛主是搬不上的。

不过，做佳礼的坛主也不好玩，没有绝对封杀的权力（不是Admin），事情处理的不好很可能还要受气，所以我很感激我们那几位乐于承担、不辞劳苦的理财坛主，那就是糊涂、Dadi和jeeshyan，非常谢谢你们～！

最后，也非常感谢wtk75兄的带头，还请大家踊跃发表想法或建议吧～！

dadi

wtk75 于 14-5-2005 00:31  说 :
佳礼论坛，曾经红头半边天的的论坛，
近期的素质却江河日下，
沦落为乌烟瘴气和垃圾水帖阻塞的论坛，
是时候该重新整顿论坛！

大部分的礼理财论坛网友，
无论是新手或者老将，
都希望好好的利用和发展佳礼 ...

这个我可以代你转向网管建议。
但是这样未面开太多的组合了
依我看法是

理财灌水，只能用一贴开大家可以在里面闲聊。
＜闲谈＞FOUNTAIN VIEW 再谈 - 欢迎讨论   


至于
(b)理财分享
(c)理财投机
(e)理财转贴
我认为网友们在发表的时候可以注明
例子：
＜分享＞我的投资心得
＜投机＞投机股～APLI
＜转贴＞炒股的十条理由VS不炒股的十条理由!!!

至于
(f)理财询问
我希望所有的新手们可以先阅读了（１）取经丝路-网上资源分享区(更新于9/11)和 股票基本知识与FAQ - 新手请进 再来发问问题
因为基本上的东西里面都有了。也很感谢网友们的热情解答！！


大家要帮忙维持秩序那么我们才不会做的太吃力。


大家觉得意见如何？

建能

有鉴于房地产现在也是大家关心的东西，加上在理财这里也开始有人发贴询问房地产的问题，或许佳礼是否可以考虑开一个新的项目，因为房地产有别于股票丶期货丶货币？

chinchai

Hi,  Kawan  CARI 的网友.

       新加坡政府, 管理新加坡有很好的表现, 外币筹备金超过千亿美元,  新元汇兑高企,

     政府官员廉洁, 环境都很清洁, 卫生, 教育都很普及, 样样都要受到政府的规划,拟定.

      不能吃香口胶, 不能到处抽烟, 不能到处丢垃圾, 不能这个啦!!不能那个啦! 反对党
   
     领袖都要跑到外国去避难, 年青的新加坡人,都说新加坡,  没有自由, 移民到外国去.

      对! 不错!  新加坡缺乏的是自由.

      希望 CARI 网站,  不要太多限制, 规划这个, 那个, 样样都受到限制, 那可不妙哦!!

   
..

奥萨马宾拉丁

chinchai 于 15-5-2005 09:48 AM  说 :
Hi,  Kawan  CARI 的网友.

       新加坡政府, 管理新加坡有很好的表现, 外币筹备金超过千亿美元,  新元汇兑高企,

     政府官员廉洁, 环境都很清洁, 卫生, 教育都很普及, 样样都要受到政府的规划,拟定.

...

      反对党领袖也是新加坡政府选出来的.

wtk75

然头兄的见解一针见血，分类就像双面刃，分得恰当可以带来方便；分得不好或者分得太详细反而会破坏论坛的凝聚力。所以把分享和投机二合为一是合情合理的。

事实上，主要问题是出自于转贴，询问，和一些诚如papaya兄声明的“没有必要的”的帖子。所以，转贴和询问主要是针对一些网友随意开帖而做出的安排，这样除了可以让需要咨询的网友可以在“咨询”的文件夹里找查相关的讯息和帮助，而同时不会在讨论区里阻碍了其它帖子的讨论或者造成精华的帖子沉寂下去。至于“没有必要的帖子”还需依靠网友们的自制能力，更明确是指一些新网友有可能在不知情的情况下随意开帖。这又该怎么处理呢？

灌水。。。这点应该是见人见智的，因人而异的。
我很同意chinchai兄提出的：如果论坛一味是严肃的讨论和太多的限制会让网友在发表时感受到压力。毕竟利用中文输入本身就是一个“痛苦又漫长的过程”，而更多的限制是非常有可能让活跃发表的网友退居幕后，成为游览的网友。所以只要适度的灌水，而且是在同一个帖子里面，应该是无伤大雅。毕竟，如果开会的时候没有笑话来陪衬一定是鼓噪无味，让人望而远之，不敢靠近参与讨论；俗语也说“All work and no play make Jack a dull boy”，是吧？

建能兄所提出的关于为房地产设立新的项目不失为一个好提议。关于房地产的讨论的确是占据了论坛帖子里一定的份量，所以，我们应该纳入这个建议。

帖子发表的标题是很重要的，就如我们在阅报的时候，通常我们先走马看花般地游览主题，然后确认了主题，才进一步的阅读细节内容。如果网友都可以像dadi坛主所说的那样，在标题之前注名[分享]或者[感言]等等，不仅可以节省网友在游览网友的时间，也方便大家对内容有相关的基本概念。实际上目前有一些网友比如已经在使用这个标题注明了，我想这点也应该是值得大家共同推广的一点。

那么我总结一下目前为止的大家建议的组合：
1．理财讨论（理财精华/投机）
2．理财转贴
3．理财咨询/询问
4．理财房地产

大家还有什么需要修正或者补充的吗？
还是，如果我误解了大家的意见，请指正，谢谢。

很高兴网友们肯发表看法，所谓三人行，必有我师焉。
衷心希望有更多的网友可以参与讨论，我们可以为这个论坛开拓更完善，美好，崭新的风格。
互利互惠，何乐不为呢？

XiaoXiaoNiu

小小牛有个拙见。

分而治之乃是好事。但过度分化，反而弊多于利。


我觉得只把理财一分为二：

1。分析交流
2。咨询疑问


为了更有效率，在每个帖注明（dadi 坛主提议）：
《灌水》
《分享》
《转贴》
《投机》
《投资》
《地产》
《基金》
《好股》
《税务》

这是小牛的看法啦。


后就要看每个网友是否有遵从。
如有人不遵从，每个人有义务短消息那个人。
大家帮忙维持次序。


我也建议理财有个“回收桶”。
这回收桶的用意是这样：
坛主如觉得有些帖不适合（垃圾，广告），可把那帖移来回收桶。
然后坛主可注明原因，如过了一段时期没人反对，坛主可删除那帖，如有人反对便移回就好了。

谢谢。

[ Last edited by XiaoXiaoNiu on 15-5-2005 at 10:29 PM ]

chukh1

看到 Wtk 兄 那么有热情，有斗志， 有心， 那么小弟就插一脚咯， 恕小弟无礼了。

分而治之， 必须分的够均衡才可以！！
不然， 分太多反而让看官们头晕脑涨， 眼冒金星，不知去向咯。。
就好像隔壁台的金融超级市场， 最初还可以逛逛， 可是现在越看越头晕， 我也少去了。哈哈！！

古人有云：“故用兵之法，十则围之，五则攻之，倍则分之，我专为一，敌分为十，是以十攻其一也。则我众敌寡，能以众击寡者，则吾之所与战者约矣“

请问佳丽的人气有“倍“， “五“， “十“吗？？ 有的话， 就请“围“，“攻“， “分“之吧！

嗯， 我觉得各位大大们建议的都是“硬体建设“方面的。。我觉得最重要的还是“人文建设“方面的。。

基本上， 就算一个论坛如何简单， 丑陋， 只要里面的网友能够互相尊重， 人文素质很好， 互相营造一个舒适， 愉快， 可以讨论的好地方， 还是可以发扬光大的！！
可是做的到吗？？
哈哈， 我此终认为没有一个论坛可以做到！！ 就算表面上看起来很平和！！
因为每个人的思想和背景都不一样的。。如果每个人不能够做到互相尊重他人的观点， 就很容易发生“走火“事件。。这个就算连坛主自己本身也未必做到（历史事件已经告诉我们结果了。。！！)

所以， 人文建设---〉自由， 尊重他人的观点， 礼貌。。

哈哈。。好像没有给到什么“建设性“的意见哦。。
有怪莫怪， 反正我也只是一个过路客。。哈哈！！
这种搞革命大事， 当然是交给做大事的人！！
加油！！， 我会精神上支持的。。

chinchai

Hi,  Kawan  CARI 的网友.

        有网友问我,  为什么每次发帖都要放 Hi, Kawan ?.                 这就是礼貌 呀!

        我女儿问我,  为什么每次你的网友回帖时都称呼你 UNCLE ?     这就是礼貌呀!

        又有网友问,  为什么每次回帖,都在名字后面加大大呢 ?           这也是礼貌嘛!

        对 CHUKH1 大大说的不错,  网友们必须互相尊重,  制造平和气氛很重要.

        我们的社会,极度缺乏奉献的精神,  我们的社会也极度缺乏忍让的精神.

        我只是随便说说而己,   希望不要见怪,  也不要见笑.............TKQ.


..

sazayik

我个人非常赞成然头，小小牛及 chukh1 兄的观点，别将论坛分成太多专区。因为佳礼论坛不象其它论坛，有“最新回复文章”机制。太多专区，会模糊大家的焦点。

我建议在 >>股票，期货，货币 里开一个专区就够了，那就是 >>投资基本功，将所有的基本知识，资源，询问，划分在一个专区。有特定的一个专区让新手发问，应该比较明显过特定的一个“楼”。

至於分析和交流，就保留现在的模式。也许可开一“风花雪月灌水楼”，象“很想聽聽你們每天的感覺！股市的動向！”和之前的“华山论剑”，将理财趣闻的话题集中在一起，让网友们灌灌水，说说笑，以舒解长时间投资交流的疲惫和压力。

至於文章素质问题，那依然有赖大家的自觉和群策群力，方能维持论坛的兴旺。

blackhawk

小弟有个小建议，可不可以放个置项给房地产呢
好像公布不良发展商名单，有问题的发展计划
以免其他人面对象ckhhlm大大前阵子的问题
应该不会被发展商告毁谤巴？？

wtk75

谢谢大家踊跃表达看法。
基本上，XiaoXiaoNiu兄，chukh1兄和sazayik兄和之前发表的大部分网友前辈都不同意将论坛分成太多的专区。chukh1兄强调理财论坛实际网友流量太少不利分区是我没有察觉到的，这是个很实际/现实的好意见。

XiaoXiaoNiu兄，回收桶的用意是固然是好的，不过这可能导致网友和坛主之间因为“帖子回收”而产生摩擦，所以我们必须设立条件：任何的开新帖的楼主必须写下感言，哪怕是只言片语也好，证明楼主不是纯粹机械化的转贴，不然一概被移动到回收桶。

虽然chukh1兄和chinchai兄强调网友们必须互相尊重以制造平和气氛，并且维持奉献和忍让的精神，不过为了让“回收桶”能够名正言顺的效劳和有效率的实行任务，所以强制“开新贴，写感言”的条例是必要的。

sazayik兄的建议是最暂时最恰当的了。维持一个论坛，设定划分一个固定和置顶的楼台专门供给新手发问，咨询，援助等等。事实上，这建议已经在操作中并且获得善用了的顶置的楼台：《股票基本知识与FAQ - 新手请进》，非常感谢网友们一路来自动自发，热心的解决相关的疑难杂症。

blackhawk兄建议置顶不良/纪录不佳的房地产发展商黑名单，目的是为了警惕进行买卖/投资房地产的网友。不过，希望有法律知识的网友可以提供意见关于“黑名单”是否触及“毁谤”发展商的信誉，并且可能造成/带来法律上的问题等等。谢谢。

总结一下最新的结构：
投资理财-〉股票丶期货丶货币-〉置顶：货币基本知识与咨询（建议）
                           -〉置顶：奇文共赏/转贴（建议）
                                    *强制开新贴转贴的楼主必须写下心得，
                                    否则一概移到奇文共赏
                           -〉置顶：风花雪月/灌水楼（建议）
                                    *强制开新贴灌水的楼主必须写下心得，
                                    否则一概移到风花雪月/灌水楼
                           -〉置底：回收桶（建议）
                                    *强制开新贴的楼主必须写下心得，
                                    否则一概移到回收桶

        -〉房地产（建议增加此项目）-〉置顶：房地产基本知识与咨询
                                   -〉置顶：发展商黑名单        
        
        -〉直销、传销、网络
        -〉保险、信托、金融
        -〉创业、生意、商管

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（p/s:奇文共赏/转贴和风花雪月/灌水楼两者或者都不需要。。。。希望大家可以表达意见）

此外，鼓励和推广在发表的新帖时使用类似下例的注明并且明确的让标题带出主要内容讯息：《分享》，《投机》，《投资》，《基金》，《好股》，《税务》，《灌水》等等。

希望网友踊跃发表看法。谢谢。

[ Last edited by wtk75 on 18-5-2005 at 11:10 PM ]

jeeshyan

大家好，先谢谢大家对论坛的支持，暂时“投资理财”的子坛“传销、保险、生意”才刚刚分坛，所以近期内应该不会有任何太大的改革，对不起。

至于FOLDER的时，子坛我们倒听过，FOLDER的话我们真的不知道。而且分子坛也不是我们坛主的建议。关于灌水的帖子，或是所谓的垃圾帖子，我们都是不欢迎的。如果有发现的话，谢谢告知。：）

psrngurney

如果像這樣的話，你們不覺太複雜了嗎？
看了眼都花了！
http://chinese.cari.com.my/myforum/forumdisplay.php?fid=224