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Unit Trust / 基金

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发表于 13-9-2012 11:42 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
我在一个分享帖子里读到一位网友的分享,
投资在unit trust 只有持久那就一定赚,
请问真的是如此吗?
因为我身边就有不少 aunty 的朋友基金很多年了,
但基本是血本无归,
还有 6.5%  的水钱其实真的不少,还不包括年度基金 charge 0.xx % - x.xx %
请各位分享经验,
谢谢。

那位网友的发表:

“这个表说明的是,只要长期持之以恒,基金有一天一定能够赚钱。换个想法,投资基金还要被charge 6.5%,但是在付了服务费之后还可以实现高增长率,换句话说,这个基金的成长,最少都有7%。想象一下,假如一个基金能够让你一年赚10%(已经break-even),也就是说这个基金一年最少都有16.5%的回酬了
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发表于 13-9-2012 11:48 PM | 显示全部楼层

刚好又可以quote这个帖:

某些agent很常用两句话来卖基金

(1)长期投资:三到五年
问:做么我很多朋友放了五年还亏的?
答:最好就是放五到八年,还亏就八到十年,总之够长命终会等到赚钱的一天

(2)每月定期定额进钱来平均成本
问:那么这基金一直跌,我不是越买越亏?
答:请refer第一条

有某些agent会加多一条
(3)在股市跌的时候可以转换去bond保本,升的时候再转回来赚钱
问:可是我投资很小,转换值得咩?
答:转换一次25块啰 你投资了1000块,来回转一次共50块,只是你本钱的5%罢了
问:那我一开始给了5%服务费,股市跌亏本了10%,转换又没了5%,总共亏了20%,那这基金NAV必须达到25%涨幅我才开始回本的咧...!?
答:请refer第一条

本帖最后由 alexsuen 于 13-9-2012 11:50 PM 编辑

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 楼主| 发表于 13-9-2012 11:55 PM | 显示全部楼层
so 可以大略分享下你对基金的见解吗?
因为我爬很多楼看到的是agent 们一直 hard sell 他的基金赚钱的话会有 xx.xx% return,
what if 亏本呢?
如果 EPF 这类的储蓄,我们的养老金,基本上不适合去承受风险的对吗?
即使当我们的基金顺利地赚了很多,但一遇到大亏蚀, 相对的也是损失很大对吗?
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发表于 14-9-2012 12:02 AM | 显示全部楼层
Kayu 发表于 13-9-2012 11:55 PM
so 可以大略分享下你对基金的见解吗?
因为我爬很多楼看到的是agent 们一直 hard sell 他的基金赚钱的话会 ...

基金有个让你赚钱的武器:switching
如果没有好的agent帮你管,
自己做功课盯着基金波动吧
这里有几个关于switching的主题可以找来参考

what if 亏本呢?

请refer第一条

本帖最后由 alexsuen 于 14-9-2012 12:03 AM 编辑

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 楼主| 发表于 14-9-2012 12:07 AM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 14-9-2012 12:02 AM
基金有个让你赚钱的武器:switching
如果没有好的agent帮你管,
自己做功课盯着基金波动吧

那你本身认同第一条论理吗?
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发表于 14-9-2012 12:08 AM | 显示全部楼层
如果沒错
十几年前你买只是投资在马股的基金
回酬是300%以上
当年你投RM1000,现在有rm3000以上


有错请纠正
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发表于 14-9-2012 12:14 AM | 显示全部楼层
Kayu 发表于 14-9-2012 12:07 AM
那你本身认同第一条论理吗?

我不是很认同
因为我好像看过有些基金最后会关掉
如果是真的话,
投资在里面的钱我就不知是被转去其他的基金还是退回给投资者
所以即使长命也可能等不到该基金赚钱的一天...

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发表于 14-9-2012 07:39 AM | 显示全部楼层
楼主Quote的句子我相信就是来自于小弟我。

投资信托基金,除了NAV外,还要看投资者的投资方式,并不能一概而论。
今天,我很多亲朋戚友也有在信托基金面临亏损过,结果个别问了他们之后,发现很多都是一次性投资或跟风投资或agent没有扮演好角色。

一次性投资:
假如投资者的买入价位高的话,一旦市场大跌,基本上投资者需要更长的时间来让NAV爬回更高的价位来实现盈利。

跟风投资:
这个最大的例子就是2007/2008买了中国(或大中华地区)的基金投资者,到了今天都还没能够翻身。
有必要注意的是,投资信托基金一定要跟着每一位投资者对于风险的承受程度来选择适合的基金。一味地跟风投资而忽略其他重要的factor的话,很多时候投资者就容易面对亏损。

Agent的角色:
在这里就是提到agent 传达的资讯和对于投资者的户口操作,比如有没有让投资者清楚知道信托基金的风险、回酬和时间的关系等,以及为投资者适时做switching等等。

还有一点,那就是投资者基本上可以忽略掉任何的MER费用,但是需要知道它的存在。从投资者那里Direct 扣掉的charges 就只有 service charge 或 switching fee。其余的费用,尤其是MER,其实已经算进去每一天的NAV了。
简单一句,假设今天 NAV=RM0.25,一个月后 NAV=RM0.26,那么投资者就实际赚了 RM0.01,直接将单位乘与这个价位就是投资者得到的盈利数目。MER呢?早已算进去NAV里了……

当然,我想您放的那一句红字,我有attach了一个图表在那里以证实那句话的意义。希望楼主也可以将图表放在这里,好让其他网友可以看到。感谢您。
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发表于 14-9-2012 08:32 AM | 显示全部楼层
信托基金最赚钱的是基金公司。

股市上或是下,投资者亏或是赚,基金公司依然稳赚你的钱。
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发表于 14-9-2012 10:06 AM | 显示全部楼层
其实当时某中国基金刚推出时,
很多agent极力推荐说中国前景光明,
明年又举办奥运,
无可限量
而且刚推出价钱又很“便宜”,还有服务费优惠
现在过了酱久看到后果了,
agent就说投资者跟风投资
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发表于 14-9-2012 10:31 AM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 14-9-2012 10:06 AM
其实当时某中国基金刚推出时,
很多agent极力推荐说中国前景光明,
明年又举办奥运,

所以我个人强烈不鼓励购买新推出的基金,因为没有一个Performance Chart做为导航和benchmark。
当然,投资者有选择的权利,我们身为agent的,只能给予这方面的advice。
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发表于 14-9-2012 10:42 AM | 显示全部楼层
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发表于 14-9-2012 11:20 AM | 显示全部楼层
关于基金投资划不划算的争论,我也评论一二。

如果一名投资者单纯以1000元的基本投资额来评估投资基金划不划算,那是相当主观的看法,也是在钻牛角尖。

这就像我们特意驾车去购物广场,买一颗葱回家一样,买了一些葱可能是几毛钱,但汽油费是一两元,停车费也耗费一两元。

投资者投资1000元而频密的转换基金,重复付还25元转换费,那当然是划不来的举动。这还不包括投资者个人所消耗的精神及时间成本。

但聪明的投资者是知道怎样布局本身的投资,怎样把成本维持在合理的水平。

500,  1000元基本投资额,是基金公司鼓励公众及早开始投资低入门门槛,这应该只是一个开始,而不是一个终点。

绝大部分投资者都是随着时间的增长累积投资额,这样基金转换成本也随着降低。

以500, 1000元投资一项股票基金,而基金内包含几十种股票,摊分后每种股票是多少钱呢?是不是微不足道?一名普通股票投资者的总投资额应该不止1000元吧。

如果投资者把500,1000元交付股票经纪,而交代他买入几十种优质股票,股票经纪办得到吗?

所以,以区区1000元投资额来评论基金的收费,是片面且不合理的。


本帖最后由 tboontan 于 14-9-2012 07:04 PM 编辑

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发表于 14-9-2012 12:03 PM | 显示全部楼层
一笔投资不划算
可是DCA三年也是亏
http://cforum4.cari.com.my/forum ... 5&fromuid=14412
频密switching又划不来
所以都是refer第一条

或找到能建议适时转换的agent
另一项选择就是选择投资在可以随时且免费switching的公司
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发表于 14-9-2012 01:19 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 14-9-2012 12:03 PM
一笔投资不划算
可是DCA三年也是亏
http://cforum4.cari.com.my/forum.php?mod=redirect&goto=fi ...

MaaKL每一年有6次免费的switching within a calender year……
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发表于 14-9-2012 01:25 PM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 14-9-2012 01:19 PM
MaaKL每一年有6次免费的switching within a calender year……

我通过cimb clicks投资的am,cimb和前pru funds一年switch了无数次都是免费的
(给了一次性0-2.5%的服务费后)

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发表于 14-9-2012 01:28 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 14-9-2012 01:25 PM
我通过cimb clicks投资的am,cimb和前pru funds一年switch了无数次都是免费的
(给了一次性0-2.5%的 ...

Fund Supermart买的?
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发表于 14-9-2012 01:31 PM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 14-9-2012 01:28 PM
Fund Supermart买的?

就普通的cimb网上银行...

参考这个:
宅也要买基金,请分享网上自行买卖基金的网站...
http://cforum2.cari.com.my/forum ... 3&fromuid=14412

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发表于 14-9-2012 01:36 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 14-9-2012 01:31 PM
就普通的cimb网上银行...

参考这个:

看来不错嘛~
其实大大您不做代理很浪费~
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发表于 14-9-2012 06:32 PM | 显示全部楼层
针对一些人提出基金公司收取5.5至6.5%服务费的问题,如果投资者是想要在一年半载把服务费注销并取得盈利,那是相当困难,而在基金投资这方面,短利的心态是完全不正确的。

基金是属于中长期投资,短视及无耐心的人是不适合的。

以下转帖一个旧帖供参考:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
其实大部分人包括某些代理还没掌握基金投资的窍门,我尝试列出一些,只要了解了,心态会较正确。

1--我时常向投资者解说基金是较长远的投资,并不能短进短出,只要投资者的资金保留在基金公司体系里,服务费摊分了,也不算什么大问题。

如果投资者投资期限是两三年,每隔两三年进出而重复付给那笔服务费,那就是问题所在。
如投资期是10年,20年,那费用摊开了,10年是每年0.55%,20年是每年0.275%。负担不会大。

如果投资者投资房地产,前期的费用是多少呢?买卖合约,贷款合约,政府印花税,大约要准备5%吧。
不要说发展商,银行会负责合约费,那是朝三暮四的魔法,房产购买者该付的费用都隐藏了。

有谁会在两三年脱售房产呢?我告诉大家,我的房产只进没出,最久的已20多年了。
投资者要适应的是金钱游戏规则,就算把股票交易费涨一倍,无所谓啊,放长线啊,赚多一点才脱售啊,或者放着长期投资。买卖少一半就行了。
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