孔明兵法怎么看？

leonhar

诸葛亮的功绩确只在于打下蜀邦，平南蛮。
可接下来，几乎称神的他就不在神了，是吗？

*注：本人绝对一路来是孔明迷。

JunJun04035

回复 1# leonhar

要看清孔明，就得从三国志下手
忘了演义，张开双眼

leonhar

真的未看过三国志，愿闻其详。
疑问：难道三国志里提到孔明的功绩不仅相同吗？

JunJun04035

回复 3# leonhar

大大不同

演义中孔明未出山已有隆中对，三顾茅庐后第一功绩就是火烧曹军，到后来的舌战群儒，草船借箭，空城计，七擒孟获，死孔明吓活仲达，即表现了孔明兼并大智与小智，并具急智与远谋。多次作弄鲁肃，三气周瑜的本事，更能计算曹操兵败华容道，前后出师表，刘备死后托孤等情节更完美承托这个完美的人。

可要知道孔明在蜀要一直到刘备死后才撑大权，甚至刘备争益州根本不在第一军。甚至刘备将亡，死后安排也不是孔明一人为托孤大臣，是他努力铲除异己，攀上权利高峰，不仅架空皇帝，更独揽军政大权。

隆中对要连吴抗魏，同时兼并益荆，说益州有天然的山峦保护，汉中关中更是一夫当关万夫莫开之势，而荆州土地肥沃，为长江命脉所在。前可顺长江而进东吴，北上则可直达徐兖二州，为曹贼命脉，荆州实为兵家必争之地。刘备拿了益州，却迟迟不拿下汉关两地，到最后曹操准备好了才大动干戈，花了好多功夫，浪费了好多精神。再来就是益州被山所围，随易守，确实物流头疼之极之地：进出介难，导致益荆两地不想呼应。更何况荆州无险可守，面对曹操铁骑一点好处也没有。而长江是东吴之根，既要和吴却霸占东吴的命根子，不出大乱才怪。

后来刘备死了，孔明上位，先后安插自己人在朝廷皇宫，再杀其余的托孤重臣，自封益州牧而后架空皇帝全力。连年北伐却年年战败而无任何改进，检讨。
   
要知道，箭是孙权借的，赤壁是周瑜烧得。

leonhar

孤不解的是难道成吉思汉的忠臣们的智慧比孔明高十倍不成？
难道金朝时代之战术与兵法确实如此高，不然如何打的去欧洲大陆呢？

孤不甘心是于为何我们追捧的诸葛承相，在他有生之年，连大陆都未能一统，而只能躲藏在西面成一霸吧了。

我在这里想探讨孔明所使用的兵法是能何等奏效噢！

JunJun04035

回复 5# leonhar

事实告诉你一切，只是你自己沉浸在别人写的文字中而已

leonhar

大概神化英雄就是我们不可分隔的传统吧，好歹都五千年历史嘞。

别太敏感，我也是孔明迷啊！只是草船借箭，空城计已经令人五体投地的了，简直是后无来者，恐怕只有暗渡陈沧能双题并论吧了。

只是＂尽信书不如无书＂给我的启发，所以才想分析当三分天下后为何就好像少了孔明的＂新搞作＂。
疑问１：是亮的部署只能带来三分吗？
疑问２：是亮的年纪太大？
疑问３：连年北伐却年年战败而无任何改进，兵法负人？

奈何，就是光复不了汉室江山。

khaijiet

我也是孔明迷啊。如果不看演义的孔明，那孔明也没什么好看的了。

演义里的孔明，合了张良，萧何，韩信为一身，政治，军事，谋略，知识，智慧等等都冠于所有人。

而正史里的孔明，只是个厉害的政治家，所以也没什么兵法可言。

演义里要把孔明弄得那么厉害，却又不能改变历史结局，所以就留下令我们满头雾水的情节。。。

认真看起来，演义里的漏洞非常多，尤其是把孔明弄得那么厉害后，却又有些事不让孔明察觉到，真让人好笑。。。

leonhar

朋友（回khaijiet），孤正是此意。
没有贬低诸葛军师之意，而只想用比较中庸的说法看彼军法效绩。

孤忘不了刘备的军师在借箭，空城计，火烧连环船等等的大智，而引以为傲，万世敬仰；
可汉蜀承相似乎只能骄于七擒孟获，没啥厉害，兵法一般甚至空虚。

希望孔明迷有多一个理性的角度看待。谢

khaijiet

朋友（回khaijiet），孤正是此意。
没有贬低诸葛军师之意，而只想用比较中庸的说法看彼军法效绩。

孤忘 ...
leonhar 发表于 4-11-2010 09:36 AM

    若说演义里的孔明，为何在伐中原时兵法好像退步了，我觉得只能勉强得给他个理由，就是老了，而且有江山了（益州），处事过于小心了，以现有的江山为重，不敢搏了。

JunJun04035

我也是孔明迷啊。如果不看演义的孔明，那孔明也没什么好看的了。

演义里的孔明，合了张良，萧何，韩信为 ...
khaijiet 发表于 3-11-2010 23:32

朋友（回khaijiet），孤正是此意。
没有贬低诸葛军师之意，而只想用比较中庸的说法看彼军法效绩。

孤忘 ...
leonhar 发表于 4-11-2010 09:36

孔明刚出山，罗贯中就把他写成无敌似的，用意在于显示孔明的能力多强，用以强调有孔明就可的江山，可是一系列的突发事件，让蜀汉政权位于悬崖之边。而入主益州后，蜀汉基本上是出于发展中，修生养息的状态，孔明也只好跑去七擒孟获解闷了。夷陵之战大败，身为第一军师的孔明不但无罪，更在刘备身死后让孔明登上仲父之位，可见孔明是很厉害的。


而罗贯中接下来安排的情节，则是要显示其人格多伟大。五次北伐是用于无限放大孔明的一句话：『鞠躬尽瘁，死而后已』。就算知道统一中原已经不可能，但偏偏依旧多次上书出兵，这是在渲染孔明的『忠』和『义』，要把孔明塑造成前无古人，后无来者的超级忠臣。


假设后期的孔明与前期一样『神』，三国的发展恐怕是归蜀吧！而我相信罗贯中与各位一样，是个大大的孔明迷，才会有这样安排吧。

khaijiet

孔明刚出山，罗贯中就把他写成无敌似的，用意在于显示孔明的能力多强，用以强调有孔明就可的江山 ...
JunJun04035 发表于 4-11-2010 12:19 PM

    说得不错。我想罗贯中是因为偏爱孔明，才会偏帮刘备的

大地之子G.O.B

博望坡亦非其所烧也

东邪西毒

按演义，前期的孔明比较没人性，不顾别人感受，自私自大，神也。后来跟刘关张久了，被人化了，有了感情。被托孤后，更加会情绪波动。这些或多或少的情绪波动都会影响判断力。

mr4648932

说孔明是军事家那是老罗吹出来的~~
要看清孔明还是请楼主看三国志~~
陈寿在三国志里是将评价孔明先生的~~
于治戎为长，奇谋为短，理民之干，优于将略~~
总结来说孔明治国治军可以，打仗不行~~

xtreme88

我也是孔明迷，但是可看得出在战速方面可能敌不过司马懿了。治理国家却一流
管理也一流。可向他学习的东西就是可以用来管理公司以及他的攻心术。