ISP 封杀 p2p 的做法恰当吗？

kitkatlow

原帖由 chtan36 于 8-12-2008 03:40 PM 发表
其实道德的定义就是“大部分人能接受的行为守则”，如果有一天大部分人都接受非法下载“没错”，那么非法下载在道德上就没错，可是道德上没有错不代表法律上没错。。。。

这个课题很老土了。
你会说我国人民收入不高所以用翻版是很合理，结果我看到一大堆收入高的人依然用翻版，然后拿出一大堆歪理来说自己是被逼的。
用翻版的人永远都有一大堆理由说自己没有错，但有机会你不妨多理解一些智慧产权的重要性，以及翻版对创意工业的破坏性。

chtan36

其实道德的定义就是“大部分人能接受的行为守则”，如果有一天大部分人都接受非法下载“没错”，那么非法下载在道德上就没错，可是道德上没有错不代表法律上没错。。。。

gameit

原帖由 kitkatlow 于 8-12-2008 02:59 PM 发表


我每天都下载，我也反对禁止P2P，但我赞成禁止盗版下载，如果他们有什么好方法的话。
有些东西，不代表你有做，别人也有做，身边的人都做，就可以把错误的行为合理化。

我驾车经常都超速，但不代表我认同驾车 ...

示范着错误的行为还振振有词

教训别人的同时是不是也该反省自己

chtan36

一位香港大学的通讯学教授曾说过，未来通讯将注重在virtual reality（包括高逼真的影视，游戏。。），所以需要高速的宽频支援，也就是说如果只是普通的网上聊天，阅读电邮，上佳礼。。。就没有高速网络存在的意义。

好色仙人

没有人说用p2p的就是坏人，只是说p2p被人家滥用罢了

kitkatlow

原帖由 chtan36 于 8-12-2008 03:16 PM 发表
你们真爽，给1M的钱拿1.5M的宽频。。。怪不得那么的为TM说话，而我给512K的钱，却拿不到512K的宽频，所以。。。。。。，

我以前住的地方，学生多，你大概可以想象得到。
所以现在住的地方是贫民区，别说上网，就算电脑也不多。
远离学生，这个是要获得好宽屏的其中一个基本方法。

还有，我没有替 TM 说话。
不同意你的论点不代表我在为TM 做枪手。
TM 垄断市场，宽屏质素低落这个别以为我不知道。
线路不稳定我也是跑不掉，经常会自动断线然后重接。
我现在只是站在该不该禁P2P 的课题跟你们讨论而已。

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 8-12-2008 03:26 PM 编辑 ]

太阳使者

可不可以找一些network engineer进来谈谈？？

我不是很想看到一些假假厉害的人在发言。。。

尤其是前一页的最后几个。。。

得罪了莫怪。。。

我对streamyx的p2p限制不是很了解。。。因为我很少用p2p的。。。
我想听看networkengineer的意见。。。到底他们是对是错

kitkatlow

原帖由 tonykoay 于 8-12-2008 01:23 AM 发表


人心從不古....

不過,如果說TM的宣傳的是RM88=1Mbps的話...樓主的批判沒問題囉...

技术上，没错。
1 mbps，其实意思就是说，我让你无限量上网，最高速度是1mbps。
streamyx 问题很多很多，最大的问题包括很多地区无法实现 1mbps 的速度。
原因其实有很多，但可以肯定的是，该地区大量P2P 下载是一个主要元凶。

打个比方，我推出streamyx 服务。
我预算这个地区两万人口，一万人签用我的服务。
根据统计学报告，平均每刻大概有两千人上网，（你有streamyx，也不是24小时上网吧。）而繁忙时间五千人上网。
又根据统计学报告，一般用户 90% 都用户上网check mail 等都只用到 200k，剩下10% 偶尔是看youtube 或者资料传送 才会用到满 1mbps，
所以经过成本计算，推出的服务足以满足需求。

然而，如果该地区24 小时都有五千人用BT 以1mbps 下载，那我就完蛋了。

就好象银行，保险公司那样，经过统计，他们的资金可以应付比如 10% 的顾客忽然要求退还资金。
要是一天忽然80% 的顾客要求退还资金，那么银行就应付不来了。

回到streamyx 的问题，究竟streamyx 的配套有没有责任应付100% 用户所有时间以100% 的速度上网呢？
这个很灰色地带，备受争议。世界上绝大部分同类型服务都没有具备这种条件的。
你们看看你们的 maxis digi 手机网络，何尝又做到？ 只要多人用电话马上就网路繁忙。
用户有没有责任这个似乎就有待讨论，但 streamyx 其他方面的问题也是令人发指。。。。
但是如果原因是在于用户的非法不正当使用的话，streamyx 有似乎有点冤枉。

P2P 的存在合法性很受争议，其实技术没错，错在用户用来下载翻版，导致网路繁忙，智慧产权受侵犯。
至于该不该禁，也很难说对错。
一些国家禁，一些没有，但却设定用户最高下载顶线。

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 8-12-2008 01:58 AM 编辑 ]

tonykoay

原帖由 kitkatlow 于 8-12-2008 01:17 发表
我没这么说过哦。。。

只是看到楼主的理论，就好象是经常有马来人什么大会，呼吁政府要多加支持互助马来企业家承包商，说要提升国家经济发展，平衡国家财富之类的。。。。
讲来讲去，就是说 “我要钱，我要loan，我要project，给我”

人心從不古....

不過,如果說TM的宣傳的是RM88=1Mbps的話...樓主的批判沒問題囉...

kitkatlow

原帖由 tonykoay 于 8-12-2008 01:14 AM 发表


怎麼看來好像你從沒下載老翻的說....

我没这么说过哦。。。

只是看到楼主的理论，就好象是经常有马来人什么大会，呼吁政府要多加支持互助马来企业家承包商，说要提升国家经济发展，平衡国家财富之类的。。。。
讲来讲去，就是说 “我要钱，我要loan，我要project，给我”

tonykoay

原帖由 kitkatlow 于 8-12-2008 01:04 发表
楼主的意思就是说：

我要下载翻版，别封杀 P2P。

长篇大论干嘛？

怎麼看來好像你從沒下載老翻的說....

kk17

原帖由 moon'prong 于 8-12-2008 12:40 AM 发表
:@ :@ :@ :@

说杀了p2p,那么不见他们给我们更好的待遇？
最近的速度越来越不行了

特别是去中国网站。你可以等到发霉

中国网站都是慢的。。。不能归咎于 streamyx。。。
因为他们的server问题。。
但是streamyx还是很不好。。。
不过，还好他们的 100 的 operator 都很好。。。
（至少小的打了那么多次都遇到好的）。。。

kitkatlow

原帖由 centurist 于 8-12-2008 01:07 AM 发表


有心下翻版，http,ftp也是可以的

好一些西方国家，他们是限制下载量的。

moon'prong

原帖由 好色仙人 于 9-12-2008 10:57 AM 发表
那些说进外国网站很慢的人，到底知道不知道有些网站已经禁止马来西亚的用户登入，或是限制马来西亚用户的登入，所以才造成不方便？

马来西亚的互联网用户可是全世界大名鼎鼎的，从10年前开始在IRC世界大事非 ...

慢不一定等于禁止或限制

有耐心的可以刷ip看看，某些ip还是可以顺利进到的
刷到手断而已。

表说baidu现在禁止马来西亚ip了哦
我现在连baidu search都要等半天才有东西出来

centurist

原帖由 kitkatlow 于 8-12-2008 01:04 AM 发表
楼主的意思就是说：

我要下载翻版，别封杀 P2P。

长篇大论干嘛？

有心下翻版，http,ftp也是可以的

chtan36

你们真爽，给1M的钱拿1.5M的宽频。。。怪不得那么的为TM说话，而我给512K的钱，却拿不到512K的宽频，所以。。。。。。，

kok1984

如果我们不下载东西那么我们就“浪费”了50%的宽频，而这50%的宽频将会给其他的网络用户

从这句话，我可以看出你是一个斤斤计较的人，这么一个很小的问题也可以拿出来网路上讨论
你有从isp provider的角度来探讨这个问题吗？

kitkatlow

楼主的意思就是说：

我要下载翻版，别封杀 P2P。

长篇大论干嘛？

daimon

lame TM。。。他们的封杀就连你平常上网的速度也造杀。。。

moon'prong

:@ :@ :@ :@

说杀了p2p,那么不见他们给我们更好的待遇？
最近的速度越来越不行了

特别是去中国网站。你可以等到发霉