资本累积过程就是生产者与生产资料分离的过程

hoollly

我想问的是,有没有人明白我标题那句话的意思?

这是一本曾经非常著名的经济学书籍里面一个经典理论.

版主千万不要删,因为和这个理论和当前,生产力增加增加资本,和市场扩大化,丰富化,增加资本,或者,只要我们掌握正确的方法,我们就能增加资本,是完全不同的.

资本在这个理论下的累积不是用return on equity计算,而是用剩余价值计算的.

origen

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[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:00 AM 编辑 ]

hoollly

威克塞尔有强调过剩余价值理论么?

origen

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[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:00 AM 编辑 ]

hoollly

我在第一个贴子的结尾写了:

资本在这个理论下的累积不是用return on equity计算,而是用剩余价值计算的.

origen

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[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:03 AM 编辑 ]

hoollly

如果不理解是什么意思,就选我不理解是什么意思,或者我来看答案.

我说得那么明白,但是却不写是资本论的理论,原因在于我不想有任何人用google后的答案不懂装懂来回贴.毕竟用剩余价值和资本累积过程就是生产者与生产资料分离的过程这两句话来google的话,还需要一点时间去理解它们的意思和出处.

origen

原来如此，那么我真的不了解你这句＂资本累积过程就是生产者与生产资料分离的过程＂。
我刚开始有想是---------的东西，不过我不了解＂生产资料＂是什么？不管怎样，我也只是有表面上的认识。。

[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:02 AM 编辑 ]

股友

惭愧，竟然没人懂得是什么意思。hoolly哥哥是否能用白话文和大家说一遍。我喜欢看你的贴子就是插不了嘴。

hoollly

生产资料的意思就是比如一个人,他本来可以靠耕地为生,他的耕地工具,肥料,农药,土地,种子等....就是他的生产资料.

而他本身就是生产者.不同版本翻译不同,有些是说劳动资料,不过其实都是同样的东西.

origen

直到现在为止我还不懂得是否是------？原谅我不投票，我在cari有不成文的习惯，就是不参加投票（早期还有，现在没有）所以不懂得答案。
如果是--------，你认为他会在他的著作里用＂生产资料＂这字眼？（请指明出处或者quote上来）我就是奇怪这＂生产资料＂。

[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:04 AM 编辑 ]

origen

哈，不用打扰holly，我终于在我的一个本书找到＂生产资料＂这个字眼。。
真的可以睡觉去了

hoollly

原帖由 origen 于 6-4-2008 10:46 PM 发表
直到现在为止我还不懂得是否是马克思？原谅我不投票，我在cari有不成文的习惯，就是不参加投票（早期还有，现在没有）所以不懂得答案。
如果是马克思，你认为他会在他的著作里用＂生产资料＂这字眼？（请指明出处或 ...

http://zh.wikipedia.org/wiki/生产资料

生产资料是比劳动资料还要通俗的翻译.

origen

如果你用means of production ，生产手段就会比较好，"资料"这字眼我是觉得很当代化，与--------所处的时代有一些不合适。。

[ 本帖最后由 origen 于 7-4-2008 07:04 AM 编辑 ]

hoollly

原帖由 origen 于 6-4-2008 11:33 PM 发表
如果你用means of production ，生产手段就会比较好，"资料"这字眼我是觉得很当代化，与--------所处的时代有一些不合适。。

的确是,生产资料,可以翻译成生产手段,劳动资料,甚至是生活资料.(生活资料和生产资料是两回事.不过也会被人一并混乱翻译.)早期的翻译,就是如此的混乱.本来两种不同意思的词,可以互相掉用,变成一样,甚至又分辨不出一样的词.难道德文是如此的一词多义?

publicpang

我想。。。这些书只有很高智慧的人才会去研究。。。

silkygirl

原帖由 publicpang 于 7-4-2008 01:20 PM 发表
我想。。。这些书只有很高智慧的人才会去研究。。。

我想。。。Hoollly哥哥一定很高智慧的人。。。

股友

还是没人能理解是什么意思，希望大家除了玩股票以外也要好好念书，不然人家说什么就谈不到了。

silkygirl

原帖由 股友 于 7-4-2008 04:40 PM 发表
还是没人能理解是什么意思，希望大家除了玩股票以外也要好好念书，不然人家说什么就谈不到了。

我很累了, 我不念书, 你自己去念, 我最多不跟你谈!

股友

原帖由 silkygirl 于 7-4-2008 04:46 PM 发表

我很累了, 我不念书, 你自己去念, 我最多不跟你谈!

silky姐不要不理我！我看的都是咸书，才那么笨，没法交流叻。