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目前HD是个必要的趋势吗？
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HD将会是录影的未来趋势，或许n年前已经开始渐渐实落了。
可是家庭用户拥有HD的并不多。
电视台也还未升级为HD。恐怕也需要用上很多年来完成。
而一些高阶的录影制作单位，有的也渐渐的升级为HD output了。
HD，
录影机比较昂贵，带子成本也高，后制的器材和软件更是贵！
HD格式，同样也意味着可以提高制作的品质和收费。
而处于家庭用户和非专业的，
到底HD是不是一个必要的趋势呢？
现在升级还是等到普及了才升级呢？
请大家进来讨论！ |
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发表于 31-10-2006 03:50 AM
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在其他更好，更有兼容性的格式普及之前，HD絕對是趨勢。
sony 的HD 已經來到5千馬幣的管卡，相信再多年多會跌破四千，正式開始取代現有的HQ。
雖然電視臺及民間都還沒升級，（很多人根本不打算升級，反正能看能聼就行了。）但只要再多幾年，HD 的價格跌到三千左右就會全面成爲主流。
另一方面，另一個更大的趨勢就是硬碟。DV tape 向來出了名麻煩，隨著硬碟的普及，相信再多兩年就會慢慢取代tape，情形就像是數碼相機取代菲林一樣。當然，DVD 也一樣被淘汰。 |
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发表于 31-10-2006 10:00 AM
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原帖由 kitkatlow 于 31-10-2006 03:50 AM 发表
在其他更好，更有兼容性的格式普及之前，HD絕對是趨勢。
sony 的HD 已經來到5千馬幣的管卡，相信再多年多會跌破四千，正式開始取代現有的HQ。
雖然電視臺及民間都還沒升級，（很多人根本不打算升級，反正能看能 ...
digital的数值应该取代不了菲林。。。 |
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楼主 |
发表于 31-10-2006 02:24 PM
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原帖由 stanolim 于 31-10-2006 10:00 AM 发表
digital的数值应该取代不了菲林。。。
疑惑ing...
录影应该也和摄影有共同的地方，就是format的分别。
摄影有135, 120还有4x5, 5x7, 8x10。分别就是品质，景深和视角。
而录影，我不清楚有什么格式，不过数码录影机的CCD大小，应该会好像APS-C和fullframe的差别一样吧？
譬如我们看的连续剧《云海玉弓缘》，戏里的镜头，常常有很棒的散景出现。看起来并不像很远的地方zoom进去的，广角来说，就算光圈全开也不可能有这样的散景。
还有电影《MI3》里的每个镜头的角度，景深，那种压迫感，不像是一般数码器材可以做到的。
我不晓得以上指的是不是数码拍的，不过如果是数码，相信那个CCD一定很大很大！很贵很贵！
也不知道目前拍片的数码背到底有多大，多厉害。
如果同样大小的菲林，会不会好想8x10那样，拥有目前数码超越不了的数值呢？
愚问愚问，大家莫见怪。 |
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发表于 31-10-2006 08:27 PM
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原帖由 stanolim 于 31-10-2006 10:00 AM 发表
digital的数值应该取代不了菲林。。。
film被取代只是迟早的问题。。。film还用是因为它的resolution大。。可以放到cinema..就连剪接机器也需要大机入splice2k,davinci的来运作。。。不过，现在的HD...relosution也不小。。。1440*多少我忘了。。。再说，hd成本不会像film这么高。。。16mm得还好。。super 16 & 35mm德film本身已经贵得不像样了。。。4mins1捆，但要多少捆才能完成一个广告呢？一个电影呢？冲洗呢？再说，film拍出来的东西跟你眼睛看到的东西是一样的。。没有什么effect.....所以，要有特别视觉又要浪费潜在online了。。。
HD可以省下冲洗的钱。。再说。。你不喜欢的，delete就好了。。。成本贵的就在他的memory slot...好像最近panasonic出了202，小型hd机，看过他的clip,not bad....
film & Hd 的分别就是。。。film会保留details in visual....but HD no....但我本身也是支持film..只是这种趋势。。代替film是迟早的问题。。。。 |
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发表于 1-11-2006 01:04 AM
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原帖由 飛聲 于 31-10-2006 08:27 PM 发表
film被取代只是迟早的问题。。。film还用是因为它的resolution大。。可以放到cinema..就连剪接机器也需要大机入splice2k,davinci的来运作。。。不过，现在的HD...relosution也不小。。。1440*多少我忘了。。 ...
也许会有这一天的到来。。。
到时独立短片的数值也会比较好了。。 |
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楼主 |
发表于 1-11-2006 03:06 AM
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原帖由 飛聲 于 31-10-2006 08:27 PM 发表
film被取代只是迟早的问题。。。film还用是因为它的resolution大。。可以放到cinema..就连剪接机器也需要大机入splice2k,davinci的来运作。。。不过，现在的HD...relosution也不小。。。1440*多少我忘了。。 ...
这位前辈，
其实我真的不了解video的格式。
请问video菲林的格式，16mm是指film的每一格的大小吗？譬如135film（摄影相机）的就是35mm x 24mm。
那么35mm的菲林是不是和摄影的35mm x 24mm的视角和焦距大概一样呢？ |
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发表于 1-11-2006 08:50 AM
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其实在digital camcorder上,目前泛用的最大尺寸的sensor都是2/3",比dslr上用的sensor小了很多,至于DOF,FOV的影响和dslr上的情况是一样的,所以目前很多还是用35mm或是digital + 类似mini35的solution.
至于HD...这已经是趋势,sg也开始测试on air HD broadcast,HD-Ready的LCD/plasma也已经慢慢到了可以负担的阶段,加上现在大家也开始积极的推进full HD了 (1920x1080p),这类型的panel也会陆续的出现在民用市场.所以720p的panel很可能会再降价. 甚至连家庭游乐器也已经提升到HD resolution了. 民用HDV也慢慢开始普遍, 很多人也慢慢的开始用media center或具HD playback能力的DVD player 来接电视,对很多media format的回放也得到初步的解决.
至于民用HDV format (1440x1080i, 1280x720p),虽然碍于format,所以data rate和DV一样,色彩的保存不及broadcast用的,但是对许多人已经是很够了,无论是出门还是拍家中成员,一旦播发在大尺寸Hi-Res的panel上或hi-res的projector上,真的给人惊艳的感觉. |
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发表于 1-11-2006 02:23 PM
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原来如此。
谢谢astral兄。
可是，SG人的消费能力比较高。所以HDV普及化应该是近几年的事情。
针对马来西亚市场来说，不管是指商业也好，民用也好，估计HD到底会什么时候才能普及？
是不是要等到电台的升级后？还是有HD的卫星服务台后？
家用的当然要自己先拥有一台HD电视机，然后才会有上HD的打算。
商业用途的应该先升级去HD器材，还是等到开始普及了才开始转换？ |
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发表于 1-11-2006 02:48 PM
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之前看见Sony HD cam，看到我流口水，能够模拟菲林24格，而且比平常的DV Cam小架很多，
我想以它的体型应该很快就能取代新闻或节目里的DV cam吧，但是在电影菲林应该没那么快就被淘汰，
他们的画质差太远了，而且虽然现在HD出现了，不代表出产菲林的公司会停止发展菲林的技术。 |
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发表于 1-11-2006 03:49 PM
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原帖由 贴圣大侠 于 1-11-2006 02:23 PM 发表
原来如此。
谢谢astral兄。
可是，SG人的消费能力比较高。所以HDV普及化应该是近几年的事情。
针对马来西亚市场来说，不管是指商业也好，民用也好，估计HD到底会什么时候才能普及？
是不是要等到电台的升级 ...
我想HD Panel的占有率可能是主导HD普及化的主要因素. 而价钱就有着和大的影响力. 因为目前以马来西亚的情况来看,32" 的主流panel已经不断的向下调整价钱.而人们也开始追求这类型的超薄panel,姑且不论是否真的有HD source来播放,只要价钱再向下调,相信很快就会家家户户都拥有HD panel了.
至于电台的话,相信还要很长时间才可能会转HD broadcast,可是不排除有线电视会提供HD broadcast的可能.
无论如何,早点用HD来记录还是有很多好处的. 而且以HD 来拍后再downsample去SD仍旧可以在普通的电视上播.
[ 本帖最后由 astral 于 1-11-2006 03:57 PM 编辑 ] |
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发表于 1-11-2006 03:54 PM
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原帖由 飞天狐狸 于 1-11-2006 02:48 PM 发表
之前看见Sony HD cam，看到我流口水，能够模拟菲林24格，而且比平常的DV Cam小架很多，
我想以它的体型应该很快就能取代新闻或节目里的DV cam吧，但是在电影菲林应该没那么快就被淘汰，
他们的画质差太远了，而 ...
你指的HDCAM是cinealta吗? 还是prosumer HDV用的Z1?
基本上目前HDV的规格有很大的问题,不太适合broadcast,除非用SDI直接输出uncompress的data,不然一但经过HDV压缩后,很多资料都不见了.这也是为何varicam和SONY HDCAM都提供高bitrate,甚至是无压缩的储存格式.
我非常同意film还是最好的,只是在考虑post和effect processing上,digital可以省很多时间和$$$. |
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楼主 |
发表于 1-11-2006 04:28 PM
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原帖由 astral 于 1-11-2006 03:49 PM 发表
而且以HD 来拍后再downsample去SD仍旧可以在普通的电视上播.
downsample去SD会需要很多工吗？
会有细节流失的问题吗？
还有就是，
如果我用HD机来拍普通DV而已，品质会和DV机拍DV有差吗？ |
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发表于 1-11-2006 04:46 PM
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原帖由 贴圣大侠 于 1-11-2006 04:28 PM 发表
downsample去SD会需要很多工吗？
会有细节流失的问题吗？
还有就是，
如果我用HD机来拍普通DV而已，品质会和DV机拍DV有差吗？
downsample有很多方法,其中包括直接用camcorder的downsample功能;capture & Edit in HDV, export DV resolution等...
基本上从HD->SD,你会发现其实就像把hi-res的照片resize成比较低的resolution那样,比较细小的东西肯定会只是剩下shape而已(其实当我们用low res拍摄时也是那样),可是相对的看起来整体的画面都变的比较sharp...当然这和encoder有很大的关系.
我这里有3个不同resolution的output...上面的是720p, 右下的是dvd(525i), 左下的是web(640x360), 都是从1080i downsample下来的...
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发表于 1-11-2006 06:27 PM
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原帖由 astral 于 1-11-2006 03:54 PM 发表
你指的HDCAM是cinealta吗? 还是prosumer HDV用的Z1?
基本上目前HDV的规格有很大的问题,不太适合broadcast,除非用SDI直接输出uncompress的data,不然一但经过HDV压缩后,很多资料都不见了.这也是为何varicam和SON ...
这架>http://dv411.com/sonyhdrfx1.html
也许本地电影可以考虑HD Cam来减低成本，这未尝不是一件好事？
可是电影毕竟是120分钟的精致影像，作为观众我还是希望电影能够保持菲林的素质，
不然谁要去电影院看啊？
现阶段民用HDV还是很贵呢，不过真的普及化也只是时间的问题吧。 |
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发表于 1-11-2006 11:40 PM
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哦，fx1,这台是民用机，它的pro version 就是Z1.
如果是单指电影肯定可以丢很多$$$然后慢工出细货。如果在电视播放的一般节目就另当别论了。很多时候必须和时间赛跑，这时候就得在这方面做取舍了。。。总之，目前来看film暂时是不会完全被取代的，只是digital提供了些比较经济的方案，依不同的需要选择适合的方式工作就好了... |
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