[辩论]不知足者常樂

qoo55

不知道要支持正房还是反方！
因为我觉得知不知足是看个人年龄而定吧！！

年纪比较轻的理所当然不知足常乐！因为他们会不断的追求自己的目标！
反而年纪较大的人，他们也曾经努力不断最求自己的目标，所以是时候知足了！

阁下真的很喜欢把别人的划分开来解读，断章取义。

“就如阁下所说的，知足者在他无敌的时候满足于现状，但是他的这份快乐能维持多久呢？
首先你要了解到，他之所以在达到无敌的时候感到快乐，是因为享受了某种愉快过程，
而这种快乐在所谓知足而不再去参于任何过程的无敌者身上是根本看不到的吧？”

整句话的原文是这样的吧？在下说的是它满足于现状而不在追求更高的时候失去了再参与的快感。
就好像一个象棋冠军下棋下赢一个棋力不高的人一样，他并不会感到快乐，就算所有人都一直叫他冠军，可是就因为他没有办法在下出一手好棋，所以也失去了下棋的快乐，就算再多的冠军也没意义吧？

人是在激励下才会成长的生物，如果没有对手，渐渐的冠军会失去下棋的乐趣。除非，有一个跟他旗鼓相当的人，可以威胁他的无敌的人。所以无敌才会寂寞，不是他不是不知足、不满足于现状，他没有要求更高的荣誉，只是他再也享受不到高手过招的快感，那也是他最初快乐的来源。

之前在下说过：没有饿过的人，不懂吃饱的幸福。
zero的发言虽然提到知足的人不可能不快乐，可是在下可以告诉你，没有不快乐的同时他也不懂的快乐。

你可以试试问你身边的人以下的几个问题：

如果你没有看过丑陋的东西，你了解什么是美丽吗？

如果你没有过过穷的日子，你知道有钱的幸福吗？

如果你没有乘搭过公共交通工具，你能了解他的好处与坏处吗?

如果你没有饿过，你知道吃饱是多么爽的事吗？
以上的问题，就算别人告诉你，你也不会真正的清楚。
就好像我告诉你快乐是这样那样，可是你还是不能心领神会。

在下很肯定在下了解知足的意义，就如在下补充篇里面所说的，知足是满足于现状没有任何的欲望。
也许阁下才不了解我们的主题吧？

在下再重申一遍，我们在讨论的是人性的知足，不是某个领域的知足。而阁下所提出的所有例子都是指单方面再某一个领域的知足，可是真正的知足是满足于现况，没错是所有的东西，不再要求。

就好像阁下所说的，没有追求的人根本不存在。谢谢你支持在下的论点，既然没有不追求的人，就没有知足的人，知足常乐的人性是根本不存在的，人性不存在，那么知足者常乐根本就不能成立。

你说得对，旅行打球等等是日常生活，可是你可以问问身边的人，甚至你自己，为什么旅行打球呢？为什么喜欢呢？理由很多，增广见闻、运动身心、打发时间、爽。理由可以琳琳种种，可是总是为了些什么。

无敌的人也要吃饭睡觉，可是如果你满足的话你就不会要求味道，要求舒适的床。可是事实上，那些不要求这些的人不是因为他们知足，而是他们的要求更次一级。只要吃得饱，他才不管味道；只要有床睡，他才不管舒不舒服。可是前提是，他们吃得饱吗？他们有床睡吗？就因为没有他们才不去计较。

如果让他们选，同样可以吃得饱，他们会选择好吃的还是难吃的呢？
如果让他们选，同样无条件送给他们的，他们会选择舒适的还是会睡到腰酸背痛得床呢？

平心而论，问问你自己吧！

在下的论点并不是不逻辑，只是敢问阁下把车拆得零零碎碎，缺轮缺门，我们还可以称他为车吗？顶多只是叫做零件吧？更甚者我们叫它废铁。

[ 本帖最后由 雨天的声音 于 29-7-2006 01:57 PM 编辑 ]

在下的惰性又开始发作了，对于辩题的三分钟热度可以说是在下的缺点吧？

很抱歉地告诉飞翔兄在下不会再回应这一帖了，如果还有机会的话他帖相见吧！

补充一点，阁下下次再发帖的时候请不要语带挑衅，我们现在是以文会友，而不是在场上辩论。阁下这样难免有失风度....

飛翔...

首先，小弟绝没有任何挑衅，此乃正常之辩论语气，并无任何不敬之意味。而其实雨天兄之语气，跟小弟也是半斤八两吧！

说明完毕，既然这是雨天兄在此辩题的最后一帖，那小弟也不逐点反驳了，就当是结语吧。

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不然。雨天兄之论点，完全是根据＂人要不断向上，才会感到快乐＂而出，也就是完全只看不知足的感觉，而忽略了知足者所得的快乐。
但雨天兄何不想象，当他在满足于过程而达到最高点时，他满足了，不在争取更多了，那他会不快乐吗？
当然，不知足者，会认为自己是最快乐的，不然他不会成为不知足者，而知足者亦然。
而在此辩论，是要辩知足者常乐或是不知足常乐。
常乐者，也就是经常快乐，所以对比是很重要的。

若是象雨天兄所说，无敌者一直重复找寻旗鼓相当相当的对手，来回味到达最高峰的那一刻，而所达到的，充其量只不过是重复着已得快乐吗？
而在找寻的当中，又有多少快乐呢？我想是苦大于乐吧？

当一个知足者，达到高峰，他放下了，他就不会去想挑战更多，而也不会因为不在有重前的生活而感到不快乐，因为他是一个知足者，他认为他所达到的已经足够了，所以他会停下来享受已经达到的成果。
而相比于不知足者，就算已达到最高峰（无敌），他还是会继续找寻旗鼓相当的挑战者，这样，会快乐吗？

飛翔...

多谢雨天兄跟小弟辩论此题，小弟绝没任何冒犯之意思。

若有任何得罪之处，万望雨天兄包涵！

zhizhong

野心人：如果我一天不追求，我会死去。
普遍人：如果我一天不需再追求，我会很高兴。

我认为知足，只是一个逃避的借口，有人会不追求吗？
你有了儿子，你想有女儿，子女长大，你希望有孙子，孙子有了，你想再多活几年。
你的要求很低但并不是你没有要求，而是你的心理认为而已。
所以每个人都是不知足的，除非看破红尘的人。。。。

飛翔...

这论点雨天兄已经论述过了。

zhizhong兄所说的，小弟已经反驳过了。
如zhizhong兄所说的知足，可以简单的称为＂无欲无求＂，但是人生于世上，有多少人是真正无欲无求的呢？

所以，知足，不应该不应该等同于＂无欲无求＂，而是象小弟之前说过的＂知足＂，即是达到既定目标时，不在进一步要求更多，而满足于已达到的。

支持知足者常乐
不知足者，得到想要的东西就会快乐，如果得不到呢？

飛翔...

不知足者，得到想要的东西也不会快乐，因为他们想要得到更多。

請問…
立場中立能不能加入辯論的？

JackyTJH

原帖由 Babu（吐舌仔） 于 2-8-2006 11:19 PM 发表
請問…
立場中立能不能加入辯論的？

可以
就象我咯


正方：不知足者常樂
反方：知足者常樂

不知足者常樂
这句话没错呀
当不知足者得到他要的东东事,他会觉的快乐
虽然是短暂的

知足者常樂
也对呀
容易知足的人
虽然让人感到他好象没上进心
但,自要他觉得快乐就行了

飛翔...

原帖由 Babu（吐舌仔） 于 2-8-2006 11:19 PM 发表
請問…
立場中立能不能加入辯論的？

当然，若是单纯看法能保持中立。

但是要是真正的辩论是没有中立这个立场的，只有两个极端。

爱情来了

我支持反方

古语有云：知足常乐~

如果每天追求着欲望，得到了你今天要的，明天却有更好的，不断的追求，令人更加执著，不是吗？执著能带来快乐吗？

所以，知足者常乐，就好像我一样，我今天想要买这个糖果，买到了，可是看见别人手中的那个更好吃，我不会想要去买，因为，有糖果吃，就满足了~

不知足的人，往往不会快乐~因为他们执著于某些事情~