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Inhouse or Agency? 请designer们进来讨论,分享

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发表于 16-4-2015 10:39 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 豆腐鱼 于 16-4-2015 10:43 AM 编辑

小妹最近遇到个问题,我找工作本来想说找agency学东西,其实是真的有东西学?因为agency通常都会在外面接不一样的东西回来所以这样学比较多东西?可是我不喜欢就是agency给的价钱有时很低,而且OT三更半夜没得claim。。。。而且agency也不是一样要照着顾客guidline去做?做过agency得大大可以分享经验哦!很感激不尽。

我做过inhouse,其实也没想象中闷,也是有东西学,可能就不会像agency那样多样化?而且inhouse好处就是偶而能准时放工不用做个每日每夜。。。因为我住在cheras,可是找到的agency工钱理想的地点又在subang机场那么远。。。扣扣除除其实也差不多加上路上一定塞车放工时间叶不可能塞回去只能在公司呆到个8-9点。。。

我个人做过个agency几个月,感觉不错。做过inhouse,也不错,其实designer一定要在agency呆个几年磨练才好吗?我个人喜欢向往inhouse的。。。因为有些品牌的概念很多都不错,我算是还新吧在这行,只在犹豫是不是designer一定要在agency磨练个几年学东西才好?inhouse真的不好吗?ot对我来说其实没什么,毕竟打工嘛。。。因为我的上司在inhouse做一做了10年。。。所以是个人向往问题还是?
其实缩短问题就是

DESIGNER 一定要在agency磨几年才算是designer?
因为不少人这样说,想说自己还年轻可以拼就拼,不然等老了才拼没那个体力了。


可以分享个人看法和经验哦!感恩。

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发表于 16-4-2015 11:03 AM | 显示全部楼层
agency的同事都是设计师,而且上面还有AD,CD,production的人,大家各自都有一技之长,教不教是另一回事,而你自己能不能偷到或学到也是另一回事
一般agency应该会比inhouse更好薪水和福利(真正懂得珍惜设计师的公司),但条件通常都是没有ot和很迟回

Inhouse如果不是大公司,基本上未必有机会做些什么很特别的设计,都是根据公司之前定下的方式去做,可以说是死板换个角度叫做稳定,所以一切都是稳稳定定,基本上做的okay,老板不会炒鱿鱼,有良心的就会每一年review你的“付出”然后给你加薪,没良心的就会几年都不review你的付出,然后几年才加你薪水,但就是不大可能会炒你,很多时候包山包海,如果有AD,基本上他不走,你就永远是junior或senior。

如果是大公司可能比较好玩,但人事斗争很烦人,也有机会上到去management的level。

问题回归,无论大公司,小公司,inhouse还是agency,最终还是看你自己目前的情况是要什么环境而来定,学东西就肯定是agency,但不要希望别人有时间教导你,自己偷。要定下来安逸的就在inhouse。

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发表于 16-4-2015 12:07 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 大小強 于 16-4-2015 12:15 PM 编辑

大公司
好處:Client大 見識廣 人才多 學習機會多
壞處:人事關係比較亂 加薪升職機會低 工作時間沒日沒夜 薪水與工作不符
建議:累計足夠經驗(做到半死)後跳槽 到時身價會比在Agency做高

Agency
好處:Client多元化 比較不死板 人事方面也不像大公司那麼亂 學習包山包海 容易升職加薪
壞處:少接觸到電視廣告 容易接觸垃圾job 客戶以為有一點錢大完 有些公司也是沒日沒夜
建議:出路比較廣 你可以從Agency跳到inhouse/publishing等

Inhouse
好處:基本上你老闆就是你的“客戶” 容易捉摸 工作時間固定 花紅應該走不掉
壞處:少設計師少學習對象 工作沒新意 升職少 老闆對你的定義是「不用白不用」
建議:inhouse是comfort zone 做久了容易失去斗志 學習東西有限 出路少

我覺得如果有機會 先進大公司做個5年 累計了經驗才跳去Agency
不建議Inhouse 一旦做久了很難翻身除非你願意那種與世無爭的工作

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发表于 17-4-2015 01:35 PM | 显示全部楼层
good idea   

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junkai -20 恶意灌水

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发表于 17-4-2015 05:46 PM | 显示全部楼层
其实对于我来讲,没有那个地方好或是不好。是看你个人选择。
Agency:如果是正规的agency来讲,你发挥的能力等于听从老大就是 Art Director 的意见去工作。这个部分是用来磨强你对设计的颜色及对比。如果有心学习的话还要art director 有料,绝对经验上帮到你。不过也需要看你学习能力,一般有人因为不喜欢一些风格而不去学习,然后会有排斥的现象(比如说,跟啊头意见不合,喜欢做自己的风格之类的)。多样化的工作绝对是,不过要看你能力范围。有些人就好学,不关系到graphic design 的都学,一些就按部就班进行自己的graphic。这些一般很个人化。所以在agency 泡,也需要两样东西,一个肯教,一个肯学。不然天天OT 你都得无所不用。agency 是辛苦可是会有机会比如

第一,有很多老大会自己跑出来开公司,看中你,你机会就比较大。
第二,如果有自己对顾客的话,能够磨练下你的presentation skill。怎么去close deal很重要。
第三,出路比较广,学习比较多。大风大浪盖起过来你也会有一招半式,对你肯定settle 的了。


Inhouse:你老板就是你的老大,不要要看公司楷模大小。有可能 IT 还是Marketing 是你老大,他们是一窍不通design 的人。一般来说,你设计什么他们都会接受,只是一些很小的问题会改,相对压力比较小。不过进步能力比较小,因为inhouse 一般来说是注重于自身公司的营业做大前提,所以你设计的世界就以公司为主。范围小,容易manage 不过也要看你跟老板关系ok 不 ok。有些因为跟老板工作关系不好,每次老板会刁难和鸡蛋里面挑骨头,那样就等打包走人。你是inhouse的一做就做10年,不一定好。如果inhouse 倒闭或是炒了,在外面继续竞争一位置,你会被人淘汰。福利我就不讲啦,楼上的已经讲了。绝对比agency 好。

第一,trend 不是说跟就能跟上,还有科技的问题。打个比如之前你设计要放shadow 需要慢慢画出来,现在一个button 搞定。所以科技把设计越来越容易做,请一个有经验和一个没经验做出来的效果一样,那个你要请谁?
第二,年纪,如果你是已经38岁人还帮人家打工,有些有家庭不肯OT,公司也会考虑 productivity 问题。
第三,工钱,你做了一间公司10年,每年加薪水都不少了。除非是做Creative Director 或是 Art director 不然你不可能会拿一样或更高的薪水。






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发表于 17-4-2015 06:30 PM | 显示全部楼层
对于这一点,虽然我读设计但后来不是设计师,却还是在“广告线”
我始终还是一个看法:
要安安稳稳过日子,去inhouse
要过个设计人的生活要挑战要见识要冒险要更广的路线,始终还是agency
还有就是至少有些规模的agency,不一定要4a, 但一定要像样

不要说钱,还有job的creativity先,
如今这个世道,inhouse还是agency这方面可能都是大同小异而已
inhouse如果是大集团,你做到head of department我不信薪水会不如一个普通的CD来得低
agency如果你一辈子都是普普通通,就算AD都未必有一些inhouse的designer薪水高
creative这样东西,
有些inhouse的老板尤其是换了年轻人接棒后,思想分分钟更开放,
而且guidance可能都不会那么死板,毕竟是自家的,creative dept说了算
agency呢,如果一些cooperate很kiasu的,限制还是一大堆,而且要一个approval动guidance不懂要过几关

但是,
在agency,就算不关你事不用你做,
你还是会参与到,因为你就是整个广告,从a-z的一部份,而a-z的其它部分就算你没参与其中,
也会关你事, 从account management, marketing, idea, design, creative, btl, atl, visualize,
storyboard, copywriting, script, web, digital imaging, color sep, FA, illustration, printing, post production,
prep等等,整条line都会息息相关而且是你看得见的,这种是一种知识,是一种专业,
是department分得很清楚,但会让你更了解每个职位的责任,工作,
也让你知道,原来一个广告,背后涉及的东西可以那么多,那么广,
我相信很多inhouse不会舍得养这样的一群“正规” creative dept,
一些规模不够的agency也会更喜欢一条龙服务

还有,agency,如果4A,会参加award,会做一些initiative ads,
这也是一种难得的见识和表达的机会
另外agency面对的永远不止一个client,
inhouse就算你是international也只是一间而已
agency会面对不同的client,不同的国度,
你会看到更多,尤其是更知道外面的广告界在发生什么事

回到你的问题,
我的答案:
是的!没混过agency,都不算是上得了大场面的creative person!
对不起各位inhouse, 人各有志,这纯粹是个人看法
因为混过agency,会让你更清楚整个work flow,
就算未来你累了,要去inhouse,你也会比从小在inhouse长大的孩子懂更多,
这点很重要!因为一个广告的诞生,永远不是一个小团队一间公司包办所有,
背后是由无数的小团队,公司,各司其职,提供自己最专业的专业。


但如果你心不在这行,甚至有预算几年后会自己做别的生意,
或者自己开个小小soho赚些钱,那么我会建议你去inhouse
毕竟不用OT,你可以有很多私人时间“胡作非为”
去了agency,说难听,连命都差点卖给公司了

但如果你有打算以后自己开agency,我会更建议你现在就去agency磨,
最好自虐点,找4A
因为你必须掌握整个flow的知识,以后你才能好好的manage你自己的agency
就算你一开始的规模不是那么大,就算你是打算做一条龙agency开始,
至少你具备了扩张自己的知识





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发表于 17-4-2015 08:28 PM | 显示全部楼层
本身现在是做 inhouse designer呆了1年7个月,看是什么类型的公司吧。

现在我能学到的marketing的东西,不只是在design 而已。。
而且还可以跟其他部门学习,也可以看到公司的整体方向等。

inhouse 至少不会有烦人的顾客,但有不同问题所在。

公司现在有不少间分行。

现在公司在请人中。。。。
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发表于 17-4-2015 09:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 MFD 于 17-4-2015 09:37 PM 编辑

我从事广告也有15年了,可以和你分享我的经验。我读设计的时候就开始半工读,到设计公司打杂,公司很小,但老板很有料,他是大公司出来自己开一间FILM的。。。所以教了我很多,过后我也跳去几间AGENCY做,没天没夜的,20多岁的我就是要学东西,要接触不同的客户,了解市场需要的设计,而不是自己喜欢的设计。过程很辛苦下,哪是还是我的男朋友也不明白为什么我这样卖命,还要做到凌晨4点才放工,现在想起还真不健康。年过30我告诉自己应该要拥有自己的小事业,要为自己打拼,结果我就开始凑备,但在AGENCY的生活是没有办法有时间的,后来我去做INHOUSE了,日子很逍遥,每天都有太阳陪我放工,后来开始计划。。。现在自己已经是FULL TIME FREELANCER 了。我没有向往再去什么大公司做什么AD的,对我来说女生最后还是要以家庭为重,不想再继续那种高级外劳的生活。。。哈哈,做到没天没夜的。 我现在的收入也因该比一般AD高吧。。。所以这是我的经历。
如果你还30岁一下就继续ADGENCY的生活先吧,30才去找大一点的公司做INHOUSE吧。加油

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发表于 18-4-2015 01:16 AM | 显示全部楼层
如果創意無限 充滿熱情 沒經濟煩惱的話才好去agency~~
不然就只是去浪費時間 折磨自己~~



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 楼主| 发表于 18-4-2015 01:43 AM | 显示全部楼层
expirydate 发表于 17-4-2015 08:28 PM
本身现在是做 inhouse designer呆了1年7个月,看是什么类型的公司吧。

现在我能学到的marketing的东西 ...

方便pm我吗? 😜 地点公司名字之类。。。感激
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 楼主| 发表于 18-4-2015 02:06 AM | 显示全部楼层
Dolare 发表于 18-4-2015 01:16 AM
如果創意無限 充滿熱情 沒經濟煩惱的話才好去agency~~
不然就只是去浪費時間 折磨自己~~

我就是有经济烦恼。。。想学更多。。。但是经济agency真的让我吃不消。。。我可以熬,但是起码让我经济够cover我熬得也开心。。。
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 楼主| 发表于 18-4-2015 02:07 AM | 显示全部楼层
moon'prong 发表于 17-4-2015 06:30 PM
对于这一点,虽然我读设计但后来不是设计师,却还是在“广告线”
我始终还是一个看法:
要安安稳稳过日子 ...

谢谢你分享的经验。。。弱弱的问句,什么是4A公司?我是新菜不好意思。。。
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发表于 18-4-2015 11:07 AM | 显示全部楼层
豆腐鱼 发表于 18-4-2015 02:07 AM
谢谢你分享的经验。。。弱弱的问句,什么是4A公司?我是新菜不好意思。。。

Association of Accredited Advertising Agents of Malaysia (4As Malaysia).
The 4As is the Association Of Accredited Advertising Agents of Malaysia. It was founded in the 1960’s to promote good advertising and inform the public better on the availability of goods and services and in doing so, promote the interest of ad agencies with their clients, the advertisers.

The Association deals with industry issues and makes recommendations to its members. 4As Malaysia negotiates for better practices with the other industries and industry bodies having direct or indirect relationship with the advertising business.

懒惰翻译~

其实钱的问题,
你有想过今日你在inhouse拿得多,
但是日后的薪水起得来,会比得上agency?
agency可以一层层爬上去
inhouse。。还得看什么公司
终究发展有限
agency你可以跳,inhouse选择未必那么多
而且agency出来去inhouse可以,
inhouse出来,要进agency,从头来过


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发表于 18-4-2015 11:07 AM | 显示全部楼层
MFD 发表于 17-4-2015 09:34 PM
我从事广告也有15年了,可以和你分享我的经验。我读设计的时候就开始半工读,到设计公司打杂,公司很小,但 ...

高级劳工。不得不赞这个形容词!
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 楼主| 发表于 24-4-2015 08:27 PM | 显示全部楼层
moon'prong 发表于 18-4-2015 11:07 AM
Association of Accredited Advertising Agents of Malaysia (4As Malaysia).
The 4As is the Associat ...

那么小agency学到东西吗?
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发表于 24-4-2015 08:30 PM | 显示全部楼层
豆腐鱼 发表于 24-4-2015 08:27 PM
那么小agency学到东西吗?

只要不是小到ad是你designer是你junior是你ae是你admin也是你那种我觉得ok啦
我实习的公司不大不小,但是在那边4个月我学会好多东西,今日所有的基础都是那边教会我的

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发表于 25-4-2015 03:16 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 恶搞阿萌 于 25-4-2015 03:51 AM 编辑

要搞清楚一个概念就是agency就是间市面上的广告公司,就是说他们不止在branding,promotion上下功夫,还有一大堆的campaign,marketing,strategies,account,PR,communication,event,imaging,design,multimedia,visualize等等方面的业务,所以要学东西的话他们是最好“提供”的学习场所;当然问题来了,就是超忙的!工作压力比任何领域来的大,压力承受要强,因为你处理的case各个都是市面上大型的corp company,foreign company。试想他们的这类大亨级的顾客给你这大笔数目的project去做,当然期望也高压力也大,也理所当然的他们就是要你照着他们的guideline跑咯~,不然给你这么多钱听你的意见啊?要记得做这行要保持一个观念,毕竟在commercial界混讲求的还是服务为上,这才是顾客要你的专业,而不是你自己的美观上专业。
自然的,deadline的压迫感不是玩玩的,也很多外行人不体会的。因为顾客要货时,是不会听你们做不及的解释,他们要的是deliver!所以义务加班,年假开工,不断修改或整合是很正常的事。


因为agency代表的是一个业界的象征,顾客心中的专业形象顾问。

但我以上所说的跟“薪水”没任何关系,只是提供一个环境概念而已。相比inhouse就是不同,比较人情味(虽然不是全部),没这么压迫感,没这么多无理取闹的顾客,因为inhouse的顾客就是你的老板,不用这么麻烦去面对这么多无谓的顾客囖。

我要说的是你当然要keep两边环境的能力,这样才在问题处理上有一定的能力去handle。

我从animation,broadcast,multimedia,inhouse,production house,post production house再到回broadcast这领域,就是没正式的agency的体验。不过因为有部分朋友是agency做的,所以知道点内幕,当然加上我以前呆过的公司也很多时候有跟agency的人接洽的,所以知道agency基本的内幕运作。

很“可悲”的是,现在自己当老板的这几年里也有偶尔面对agency的“机会”。没法咯,市面上很多的大project都是要靠agency打过来给我的。




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发表于 25-4-2015 03:24 AM | 显示全部楼层
moon'prong 发表于 17-4-2015 06:30 PM
对于这一点,虽然我读设计但后来不是设计师,却还是在“广告线”
我始终还是一个看法:
要安安稳稳过日子 ...

很好!果然是混过这领域的能手!经验之谈!
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发表于 25-4-2015 09:30 AM | 显示全部楼层
恶搞阿萌 发表于 25-4-2015 03:24 AM
很好!果然是混过这领域的能手!经验之谈!

什么经验之谈拉~我都不在design界混,lol
只不过我的client都是agency为主,而且都是4A
所以深深了解那种痛而已
有时候他们放工了我都还在做咧
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