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楼主: tong5563

如何计算mosfet的RDSon (12v-410V)inverter

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发表于 26-9-2012 10:18 AM | 显示全部楼层
tong5563 发表于 25-9-2012 10:34 AM
使用在汽车的点火器的,capcacitor discharge,load应该是直接short,每当汽车的spark plug点一次火他就d ...
使用在汽车的点火器的,capcacitor discharge,load应该是直接short,每当汽车的spark plug点一次火他就dischrge一次。spark plug哪里的电是30-40kv左右,当30-40kv的电跳过spark gap电压消耗到接近我的inverter的电压(410V)capacitor 就会discharge了。你因该明白我的意思哦。。。

你在做DC-CDI (電容放電式蓄電池點火系統)吗? 这个就是你的应用, 以后在发帖的第一帖, 就请说清楚, 也看看版规, 好吗?

同样的回复, 如果变压器过载, 就会发热, 合理的发热应该是微温, 不是热烫。
发热是因为铜线的电阻, 还有驱动频率不正确, 或过载。
你首先要知道你的负载电流是多少, 你的电容量是多少, 当电容开始被充电时, 大量的电荷往电容充电, 类似短路, 然后电容充满后, 电流减少。
但既然你是汽车点火系统, Engine 的转速很快, 电容不断的快速充电和放电中, 你的变压器不断的连续供电。。

如果,你的变压器在有负载的情况下是火烫, 那么明显过载, 你需要更大功率的变压器。
如果,你的变压器在在没有负载的情况不过热, 那么你的初级驱动合理的, 正确的。
如果,你的变压器在在没有负载的情况发热, 那么你的初级驱动是错误不合理的。
如果,你要去想减少次级输入的电流来降温, 你也许可以把温度降低, 但是,你也同时把输出降低。并没有解决问题。

另外, 按照变压器的设计, 都有一个最佳的工作频率。
比如我们常用的降压变压器 , 工作频率就是在50~60Hz.
你把频率提高了, 或降低了, 也不行。。
开关式电源的变压器, 是高频变压器, 你也要按照他的datasheet 去推动它, 不然你不会工作在Q点, 得不到最佳的效率。

所以, 你必须要理解你的变压器的规格spec, 然后工作在合理的负载, 和合理的工作频率。

如果你不想去问帮你绕变压器的人, 或者那个人也讲不出, 那么你知道你请的人是不专业的。
那么, 你只有通过实验去找答案了。


注:電容放電式點火
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B5%E5%AE%B9%E6%94%BE%E7%94%B5%E5%BC%8F%E7%82%B9%E7%81%AB
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 楼主| 发表于 26-9-2012 10:23 AM | 显示全部楼层
purple_world 发表于 26-9-2012 03:09 AM
geng哦,点火器。
可是为什么我在wiki看到的好像讲到不一样咧。
好像讲点火的时候是没有charge的喔。

恩,这个是CDI ignition system,charge up capacitor然后dump去ignition coil。之前我做过了,现在我做的是plasma ignition。有些不同
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 楼主| 发表于 26-9-2012 10:42 AM | 显示全部楼层
pic 发表于 26-9-2012 10:18 AM
你在做DC-CDI (電容放電式蓄電池點火系統)吗? 这个就是你的应用, 以后在发帖的第一帖, 就请说清楚, ...

恩,我不是做cdi了,是plasma,4uf的charge,这个inverter是我以前做的multi spark cdi的,我只是用inverter的output来做plasma,以前multispark也不会热的,就是奇怪用plasma single spark而已会热,温度量过了120C左右(工作时input 13V 5A 4000RPM,1000-3000rpm 2-3A不会热 max可以到10A)或许是overload了,但是我相信plasma是直接short的不像cdi还有一个ignition coil来load,您说的 (你要去想减少次级输入的电流来降温)这个应该行得通,因为我的410V已经很高了,spark plug头因为火太大吃得很快,想降低到200v左右,我想加一个inductor在capacitor output哪里希望降低output的ampere我不懂这样行得通没,我得试试也需要你们的帮助,希望你们能帮我。谢谢你们的回复!
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 楼主| 发表于 26-9-2012 10:57 AM | 显示全部楼层
http://youtu.be/gIckPz_FQ7c. plasma 测试

(照着这张图看plasma的load就是spark gap也就是short) 本帖最后由 tong5563 于 26-9-2012 12:28 PM 编辑

coil.JPG
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 楼主| 发表于 27-9-2012 09:58 AM | 显示全部楼层
发现到吧4uf减到1uf 工作的amp少了很多,当然spark也没4uf那么强。
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发表于 27-9-2012 10:20 AM | 显示全部楼层
tong5563 发表于 27-9-2012 09:58 AM
发现到吧4uf减到1uf 工作的amp少了很多,当然spark也没4uf那么强。

我好奇。。加强火花后, 对汽车的动力会有
1. 明显的提升
2. 稍微的提升

我不会这个, 但是我猜想, 适度就可以了, 我不认为更强的点火系统能大幅提示性能, 除非汽油, 空气也增加, 不然到了饱和点后, 你再怎样增加火花可能只是浪费电源。。

你做这个的目的, 是要提升动力(不计汽油和电力的消耗), 还是要提升效率? (让燃烧更完整, 更有效的把汽油的化学能转换为动能)


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 楼主| 发表于 27-9-2012 10:49 AM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 10:20 AM
我好奇。。加强火花后, 对汽车的动力会有
1. 明显的提升
2. 稍微的提升

大大可以给我那你的msn吗?方便问问题啊,在这里很慢啊,恩我的研究证明了的确强的点火器能提升性能和节省燃油哦,这架东西我已经装载我家的van了,引擎启动后(plasma 关闭状态)rpm1000左右开了plasma以后1100转左右,证明了同样的燃料,同样的空气但转速每分钟多了100转(证明了燃料烧得更完整)当燃料烧的更完整动力自然就会提升了,以前我做的multi spark cdi效果没这个明显啊!老爷车早上启动引擎踩满油门一定不能顺着上的,但是有plasma的话能直接顺着上。这个东西我都是在研究研究的。
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 楼主| 发表于 27-9-2012 10:53 AM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 10:20 AM
我好奇。。加强火花后, 对汽车的动力会有
1. 明显的提升
2. 稍微的提升

真正的目的是妙想天开的,使用水为燃料,这个还是在初步的实验,还没研究到水哪里,plasma的点火能把水内的(什么成分我不知道啦)分解然后爆炸,的确有人成功了但是我还在学习当中,短片您也看到我有直接把水喷在spark plug哪里结果看到更强的火花因为水在爆炸了。。。
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发表于 27-9-2012 12:50 PM | 显示全部楼层
引擎启动后(plasma 关闭状态)rpm1000左右开了plasma以后1100转左右,证明了同样的燃料,同样的空气但转速每分钟多了100转(证明了燃料烧得更完整)当燃料烧的更完整动力自然就会提升了,
其实不能证明什么。。如果要证明燃烧更完整, 可能要检验汽车的排气, CO 和 CO2 的含量来判断是否燃烧完整。

tong5563 发表于 27-9-2012 10:53 AM
真正的目的是妙想天开的,使用水为燃料,这个还是在初步的实验,还没研究到水哪里,plasma的点火能把水内 ...

其实, 我们要永远遵守一个定律, 就是

【能量守恒定律】
- 能量不能被创造, 能量不能被毁灭, 能量只能被转换。

当Plasma 启动时, 消耗了电力。。
电力那里来的?还是从化学能汽油转换来的。。
很遗憾的是, 在转换的过程, 所得到的热能, 是我们不要的, 表示, 转换的过程是不完美的, 有损的。

所以, 我问, 是要“turbo”的 时候开,比如跑车模式,不理油的消耗, 要强有力就是了。。
还是平时都在开Plasma, 然后plasma 要开多大, 这些都是要研究, 还有不同车种, 有不同的设定。


你说的是“水燃气” HHO。。
我有实验过, 但是没有装在车上实践。

当时, 汽油很贵, 所以, 在当时利用汽油变电能, 再变化学能, 还是划算的。
但是现在可能未必, 因为汽油的价格下调了, 这样做没有太多的好处, 还多一样东西去烦恼。

如果你要研究水燃气, 我可以给你一些Ebook资料, 那些ebook 是用50美元买的。
本帖最后由 pic 于 27-9-2012 01:52 PM 编辑

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 楼主| 发表于 27-9-2012 12:56 PM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 12:50 PM
其实, 我们要永远遵守一个定律, 就是

【能量守恒定律】

恩,就是因为热,现在我用1uf没那么热了,只是火小了点,hho呵呵我这里还有4只啊,当初有装载车上,有效果但是draw amp太高alternator和快就垮了,15amp现在4只都打入冷宫了呵呵
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发表于 27-9-2012 02:02 PM | 显示全部楼层
tong5563 发表于 27-9-2012 12:56 PM
恩,就是因为热,现在我用1uf没那么热了,只是火小了点,hho呵呵我这里还有4只啊,当初有装载车上,有效果 ...
HHO 的产生也是有技巧, 不是一味加大电流, 加soda 粉。。
它有一个频率, 在那个频率下, 能和水分子谐振, 转换出更多的HHO。

你的plasma, 如果是使用独立的电池供电,而那个电池是用TNB 的电能来充电的, 而不是靠汽车发电机来充电的话, 或许能省一点钱吧。。因为可能TNB 的1KWH 的电能, 比燃烧汽油来得到同等的1KWH, 可能要便宜很多。。呵呵~



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 楼主| 发表于 27-9-2012 02:13 PM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 02:02 PM
HHO 的产生也是有技巧, 不是一味加大电流, 加soda 粉。。
它有一个频率, 在那个频率下, 能和水分子谐振 ...

呵呵跟着他们做的pwm来控制的,我不放soda,用potasium hydroside(忘记怎么spell了)。但是最终还是会热。问你啊,要是我的inverter的output哪里过了一个inductor才到capacitor这样能减轻transformer的温度吗?或许charge的时间慢点但是output current也会被inductor控制了是吗?


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 楼主| 发表于 27-9-2012 04:04 PM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 12:50 PM
其实不能证明什么。。如果要证明燃烧更完整, 可能要检验汽车的排气, CO 和 CO2 的含量来判断是否燃烧完整 ...

呵呵我父亲教我说吧exhaust pipe口抹干净然后试试跑几天,要是不会变黑的话就是汽油都被烧了。
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发表于 1-10-2012 10:52 PM | 显示全部楼层
汽车的 idle speed.. IG timing 也会导致 idle RPM 高.. 要证明燃烧干净看看 spark plug 会不会变黑, engine piston, valve, engine control 好的车通常燃油都会被燃烧的很干净.. 当中的原因可能是 advance valve timing , advance spark timing , fuel injection , 可是 spark 的火大一点就没看过.. 希望主楼实验好了给已给报告.. 小弟也想知道 可以的话也做一个放在自己的车 , .. 化油器的车 engine 通常很难达到燃烧完美.. 所以人们才研究出 fuel injection .. 小弟在做 engine rebuild 时候发现 engine management 好的 就算 cylinder block 已经用到大洞了 piston 还是很干净没什么东西
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发表于 1-10-2012 11:10 PM | 显示全部楼层
pic 发表于 27-9-2012 12:50 PM
其实不能证明什么。。如果要证明燃烧更完整, 可能要检验汽车的排气, CO 和 CO2 的含量来判断是否燃烧完整 ...

小弟对那个 Ebook 的资料有兴趣.. 不知道大大可以和小弟分享


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 楼主| 发表于 3-10-2012 09:58 AM | 显示全部楼层
angels1026 发表于 1-10-2012 10:52 PM
汽车的 idle speed.. IG timing 也会导致 idle RPM 高.. 要证明燃烧干净看看 spark plug 会不会变黑, engin ...

(汽车的 idle speed.. IG timing 也会导致 idle RPM 高.. 要证明燃烧干净看看 spark plug 会不会变黑, engine piston, valve, engine control 好的车通常燃油都会被燃烧的很干净.. 当中的原因可能是 advance valve timing , advance spark timing , fuel injection , 可是 spark 的火大一点就没看过.. 希望主楼实验好了给已给报告.. 小弟也想知道 可以的话也做一个放在自己的车 , .. 化油器的车 engine 通常很难达到燃烧完美.. 所以人们才研究出 fuel injection .. 小弟在做 engine rebuild 时候发现 engine management 好的 就算 cylinder block 已经用到大洞了 piston 还是很干净没什么东西)

ignition timing是得调才会改变的,plasma的开关和timing没关系,实验后plug的确gap消耗得比较快(这得控制volt和ampere的量),还要考虑之前的spark没那么强piston,valve周围会留下不少的carbon,现在增强了点火系统后随时把这些carbon给化了,ecu控制的当然完美,有O2在阅读,map来量气压在分配喷油时间,cab的话单单靠vaccum来抽油比较难控制没一个对比的东西,我是装在cab的车子,的确有分别,我们汽车的动力来自(汽油,空气,点火)这几个基本的东西,turbo增压空气(+马力),汽油高octane爆炸强烧得快(+马力),点火系统multispark,cdi,18vboost coil的方式的确能争强爆发力,这个得做搜查。我还是在研究测试当中的。


跑plasma的plug






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 楼主| 发表于 9-11-2012 11:16 AM | 显示全部楼层
好了问题解决了,之前是因为变压器不够大,过载,现在换了大功效的变压器,不会在发热了,在吧原本用的MTP3055 mosfet换irfz44n升级了变压器,当然mosfet也不可以用回旧的不然就是mosfet过载了。谢谢各位大大的帮忙

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