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我要投诉，毫无理由的扣分，公道何在？
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楼主 |
发表于 8-2-2011 01:16 PM
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基督教特別重視《約翰福音》3:16~3:18，因為那是他們全部思想的靈魂。
3:16 神愛世人、甚至將他的獨生子賜給他們、叫一切信他的、不至滅亡、反得永生。
3:17 因為神差他的兒子降世、不是要定世人的罪、〔或作審判世人下同〕乃是要叫世人因他得救。
3:18 信他的人、不被定罪。不信的人、罪已經定了、因為他不信神獨生子的名。
因為基督教認為，人類皆因祖先亞當和夏娃的犯罪，所以也都遺傳了祖先所犯的原罪，這原罪不經過耶穌是洗脫不了，一定要信耶穌才能上天堂。上次某基督傳教士也和我說了一模一樣的道理，所以觀點是對的，卻冤枉的被扣分。 |
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发表于 9-2-2011 10:56 AM
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回复 1# Dharani
你的原话:
在你們以色列上帝的面前，孔子、佛陀、老子也是非入地獄不可的罪人呢。不管一個人的人格、道德多麼的完善，就因為不信耶穌就必將墮地獄，這就是上帝的對錯標準。
如果要讲断章取义, 你的话肯定是断章取义的. 原因?
孔子、佛陀、老子都是公元前的人物, 也就是在耶穌前的人物.
他们没有选择信或不信"神獨生子的名"的机会.
这些人有没有罪, 圣经应该没说. .. 
不过,话说回来, 是否断章取义其实并不是重点, 重点是: 请尊重自己, 尊重别人, 尊重别人的宗教.
要讨论圣经, 有必要把其他宗教,前贤拉扯进去吗?
即使你不同意"一神论"的这些论调, 有必要用宗教之名, 拿其他宗教/前贤做例子, 这样子侮辱其他宗教, 前贤吗?
即使不认同那些信仰, 也不必把其言论更极端化, 邪恶化吧...
宗教间的问题还不够吗? 要这样挑衅宗教间的纠纷吗?
任何宗教, (邪教不论), 其最重要的宗旨, 都是引导人向善, 引导人行善的.
如果你不是教徒, 请勿随意引用宗教经典, 尤其用于否决其他宗教, 制造纠纷的用途. 因为你根本没理解那些经典和宗教.
如果你是教徒, 也请专注在自己宗教的经典, 研究自己宗教的行善之道就好. 别用自己的宗教角度来批评/攻击/否决其他宗教.
现实和平世界, 需要大家互相包容.
尊重自己, 尊重别人.
哈里波特 |
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楼主 |
发表于 9-2-2011 01:11 PM
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本帖最后由 Dharani 于 9-2-2011 01:15 PM 编辑
回复 3# OPO
版主大大，你到底分得清是非黑白嗎？還是你先入為主。沒深入了解那看法？你對基督教的思想史有研究過嗎？我懷疑你連聖經也不曾瞄過。
如果要讲断章取义, 你的话肯定是断章取义的. 原因?
孔子、佛陀、老子都是公元前的人物, 也就是在耶穌前的人物.
他们没有选择信或不信"神獨生子的名"的机会.
这些人有没有罪, 圣经应该没说. ..
这不是时间的的问题，耶稣=耶和华，难道你认为耶稣在公元前是不存在的，这一点我相信基督教是否认的。
佛陀是否定创造者的，无神论的典范。
而儒家、道家的天地观和基督教也不尽相同。
你不明白，我解釋給你聽，孔子說『天喪予』，老子也所說『人法地，地法天，天法道，道法自然。』那個『道』字，便是神的概念了。
從這兩點，可以說明一個主題，前者是人生本位的，是現實的。後者是屬於宇宙而超越時間與空間的，是抽象的。中國人天地觀的神，是子產思想的演變，認為神是人變的，希望死後的祖先都能成神，所以中國人有神主牌，見牌如見神。
至於佛教的，我相信你也應該知道吧，我就暫且省略解釋。所以他們是有某些程度不認同一個創造者的。但是以基督教觀點，你對有絲毫質疑，都必須下地獄，這是事實。
聖經有說，每個人都遺傳『原罪』。除非你認為孔子、佛陀、老子是上帝的親生子。但不可能，因為耶穌說明，他是上帝的獨生子。
不过,话说回来, 是否断章取义其实并不是重点, 重点是: 请尊重自己, 尊重别人, 尊重别人的宗教.
要讨论圣经, 有必要把其他宗教,前贤拉扯进去吗?
即使你不同意"一神论"的这些论调, 有必要用宗教之名, 拿其他宗教/前贤做例子, 这样子侮辱其他宗教, 前贤吗?
這不是尊不尊重的問題，問心一句，難道實話實說也是极端化，邪恶化？
因為他們是人類典範（道德倫理上無懈可擊），所以我列舉他們，這和下面我要闡述的有關聯。
至於有沒有侮辱成份，看個人想法。我是以基督教的角度來闡述一樣事件。
如果你不是教徒, 请勿随意引用宗教经典, 尤其用于否决其他宗教, 制造纠纷的用途. 因为你根本没理解那些经典和宗教.
如果你是教徒, 也请专注在自己宗教的经典, 研究自己宗教的行善之道就好. 别用自己的宗教角度来批评/攻击/否决其他宗教.
這兩句你根本是專橫來講的，我是了解聖經的，更不是随意引用聖經。至於糾紛，看個人偏見而言。至於第二句，我一開始根本不是以自己的宗教，而以基督教的角度。
我再次澄清，我一開始根本不是以自己的宗教角度来批评，而以基督教的角度啊！
一個人，縱然他在道德倫理的基礎上無懈可擊，但是他不信基督教/上帝，他也是下地獄的。基督教是贊成這觀點的，每個牧師都是那樣認為的，不信你親自去問問他們。我只是實話實說，根本沒有攻击/否决，卻被人扣分，這還有公道嗎？
相反，如果我說，以基督教的角度，一個人，縱然他在道德倫理的基礎上無懈可擊，但是他不信基督教/上帝，他肯定上天堂。這就肯定有問題了，這就是誹謗。基督教是不贊成這觀點的，如果因此而被扣分，就才是應該。問題是，前者才是事實，說出事實就是不尊重、邪恶化基督教？不然你所謂的尊重、完善化是什麼？
希望版主不要盲從以自己的角度，先入為主，判斷以上觀點，或偏擔某一方。應該先真正了解我說的東西，才做出判斷。 |
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楼主 |
发表于 9-2-2011 01:20 PM
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回复 3# OPO
我還有一點東西要告訴版主大大，以前曾經有個基督徒隱士，Pelagius主張人自己也能得救，只要行善積德，雖無聖靈和耶穌相助，也能得救。
當然，他最後被教會當成異端了。至今，這想法還是被基督教認為是異端派的。 |
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发表于 9-2-2011 06:00 PM
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Do not go into pagan territory or enter a Samaritan town. Go rather to the lost sheep of the house of Israel.
楼主，这段话你明白他的意义吗？ |
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发表于 9-2-2011 06:14 PM
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从你的言辞已经可以理解到你对各宗教和前贤的思想的认知程度. 所以俺不打算再在这里跟你讨论神, 佛, 道, 天, 上帝, 和圣经的认知.
俺只强调, 你说的, 是你的(或者还包括其他人) 对圣经的个人诠释. 不是圣经的记载.
当然, 你对于圣经的诠释 是否正确, 不是论坛管束范围...
但是, 不管你是根据什么经典, 不管你的诠释是否正确, 不管你是否实话实说,
只要你 对其它个人, 或团体, 或宗教, 作出任何形式的攻击/ 侮辱, 都会面临扣分的处置. |
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楼主 |
发表于 9-2-2011 07:59 PM
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回复 7# OPO
以基督教的角度，说出事实，也是侮辱/攻击？这不是个人诠释，不妨你去问问基督教徒，以下那一个才是他们的思想觀點。如果我說錯，我接受扣分，問題是我說的是事實。
一個人，縱然他在道德倫理的基礎上無懈可擊，但是他不信基督教/上帝，他也是下地獄的。
一個人，縱然他在道德倫理的基礎上無懈可擊，但是他不信基督教/上帝，他肯定上天堂。 |
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发表于 9-2-2011 08:44 PM
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如果你一早是这样说, 没牵涉老子孔子佛陀, 你应该就不会被扣分.. (当然, 是否灌水就不在讨论范围内) |
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发表于 9-2-2011 09:40 PM
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本帖最后由 finity 于 9-2-2011 09:53 PM 编辑
回复 9# OPO
版主你这样就做对了！
我去很多间基督教堂里。
时常听到牧师讲的很不可思议的道理!
讲给你们听一些关于我所听到的故事！
这个牧师说除了耶稣是神以外其他的都是人会死的！
他讲了其中的两个人第一个是释迦摩尼!
释迦摩尼死了之后弟子们把释迦摩尼烧了然后取了（舍利子）
然后把（舍利子）放在世界各地，意思是说他（释迦摩尼）还是人来的不是神！
第二个就是孔夫子，夫子去世之后也安置在中国某个地方！
说明了一点就是告诉你们他们两个都是人不是神！
他说耶稣死了之后的几天连死体也找不到。
这个正明了耶稣没进土为安，他是真正的神！
他既然用华语讲孔夫子的坏话。真的很感到很生气。
既然为了自己的神来得罪其他人的神！我本来很想去报警的！
不过算了这个课题在这个国家很敏感！
他们当怎么多人面前讲这样的话，这是什么意思呢？
你们自己去想想吧！
P/s：释迦摩尼曾经说过他只是老师不用当他是神来拜!
p/s:孔夫子可是伟大的校长我们华人子弟不能得罪他
以下的版主是做对了事情！他们攻击/ 侮辱其他宗教是不应该发生的事件！
（只要你 对其它个人, 或团体, 或宗教, 作出任何形式的攻击/ 侮辱, 都会面临扣分的处置） |
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