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楼主: JackMyAss

如果大馬人民可以匹備槍械﹐治安會比較好嗎﹖

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发表于 7-7-2014 11:55 AM | 显示全部楼层


人民擁槍有其必要性!

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发表于 14-7-2014 01:17 AM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 30-6-2014 10:08 PM
其實你還是沒有回答到我的問題。

“當你禁止人民擁有槍械,你能禁止歹徒由非法管道擁有槍械嗎?”


“當你禁止人民擁有槍械,你能禁止歹徒由非法管道擁有槍械嗎?”

“允许人民拥枪,可有效降低犯罪率。”是两个不同、没有直接相关的问题。

我们讨论的重点是“拥枪可否改善治安” ,不是“禁枪可否防止槍擊案上升
因此我只需以最直观的攫夺、拦劫方式,证明拥枪解决不了这些最严重困扰我们的罪案,
根本没必要回答关于如何禁止歹徒获取枪械的问题,
因为那是另一个课题。

你在逻辑上把它们混为一谈,会是十天十夜也说不清的一件事。
如果你想要讨论得广泛些,至少把问题清楚分类:

1。人民拥枪能否降低犯罪率?
你的想法其实很简单,不过就是提高市民的武力,让他们与歹徒之间的实力拉近或持平,
好提升自卫的成功率,又或吓阻歹徒于未然。

拥枪当然有可能让你成功自卫!这一点有谁能否认呢?
你贴出来的视频,不就是活例子?
但放到马来西亚,面对最最困扰我们的那些——扬长而去的攫夺犯、跟踪拦劫犯、床头架颈的巴冷刀,
#232楼的实例分析已经告诉你,你的枪不管用!

视频中老头子在2到3公尺的超近距离,连开了至少6枪—— 一发都没打中。
请各位闭眼想象一下,你爸妈或孩子,正好从店门前经过,然后有6发流弹射出来...
这视频不过是证实了#232楼的实例分析。

如果你一心想要拉平双方的武力值,但攫夺、拦劫、床头巴冷刀——全都只是刀子,
我们也有刀子啊!为何没人拿刀子反抗成功?
因为只有千日做贼,没有千日防贼!
有心算无心,你成功反抗的机会实在太低。
这是Tactics(策略)问题,不是武力值差距的问题。

那么平民拥枪可以阻吓歹徒于未然吗?
如果把攫夺、拦劫等犯罪,看成是一门生计,
那无非就是报酬与风险是否等值的问题

从我们一般人的角度,人民拥枪提升了抢劫的风险,
为了抢一百几十元这种一顿饭的钱,值得拿命去冒高风险吗?
就是在这种逻辑下,我们以为拥枪可以阻吓歹徒于未然。

但我们忽略了一件事,抢劫拥枪人的风险,虽然对平民和歹徒来说是相同的,
但抢劫的报酬——既是那一百几十元,对平民和歹徒来说,
却是完全不一样的!

那不是一顿饭的钱,那是一条命的钱!

攫夺犯或拦劫犯,十之八九是瘾君子,毒瘾发作时生不如死,为满足毒瘾六亲不认。
他们没有明天,毒品就是最高的价值与报酬,
他们的命在毒瘾面前一文不值,
风险与报酬,毫无悬念!

视频中的美国老头大发神威,6发流弹赶走了匪徒......匪徒难道不知道美国人人拥枪?怎么还敢去抢?

防范罪案发生,必须理解犯罪成因,
分析犯罪成因,必须从犯罪心理入手,
检视犯罪心理,必须从歹徒的角度去看世界。
从自己一届良民的角度出发,必然误判“拥枪可以阻吓歹徒于未然”。


2。“禁枪可否防止 槍擊案上升 ”?
当然可以。

上世纪六七十年代,Kaki Bukit是全马知名悍匪的出产地,
原因无它,除了贫穷之外,当地与勿洞、黑木山等马泰边境地区一样,暹罗黑枪泛滥。
近三十年来警方对黑枪黑帮的打击,才让这些悍匪逐渐成为历史传说。

就算如此,时至今日,当地的朋友仍是这样告诉我——只要有钱,别说手枪,手榴弹都可以搞到!
那像我这么喜欢枪械的,为何不搞几把来收?

今日大马的年轻人,会天真的以为禁枪不能防止枪击案上升,
背后的逻辑,就是简单地以为抢匪的枪械其来有自,禁枪只能限制平民,限制不到歹徒。

他们在说这话的时候,是以今日为起点,去衡量明日的枪击案是否上升。
却没有仔细思量与惜福,正是因为昨日的禁枪,今日的他们才不需要生活在如菲律宾般黑枪泛滥的国家。

当你以为拥枪可以遏制黑枪,进而遏止枪击案,
但菲律宾的达脑(Danao)经验已经告诉我们,黑枪在价格上的优势,会把合法枪支从市场上排挤掉。

目前大马可能有5万支以上的合法枪支,
如果真要平民拥枪至可以完全自保,枪支的数量会去到跟汽车差不多的500万支,
比起5万辆几乎不出门的车,警方有能力去查满街500万辆车当中的假车牌吗?

拥枪是一种恐怖平衡策略,一旦开放,迟早人人自危,续而拥枪自重,
500万支的拥枪如果警力无法查证,
谁会花两三倍的价格去买合法枪支?
最后,开放拥枪也只是替黑枪泛滥开了一道方便之门。


而在一个黑枪泛滥的地方,如果我说枪击案不会因此上升,你会相信这种鬼话?


3。警民合作可以遏制黑枪泛滥?
警民合作,不只是情報交換,也包括社區巡邏,熟悉法律等等。
又一句唱高调的空话。

一般民众如你,有什么黑枪的情报可以提供警方?你知道在那里卖?谁在买,谁在卖?几时、如何交易?
社区巡逻可以提升治安,但关黑枪什么事?黑枪会在你taman里的草场边交易吗?
熟悉法律更是关遏制黑枪什么事?


4。禁止人民擁槍,就是禁止人民自保的權力?
这句话不是你的话,是美国的枪械协会、俱乐部、爱好者们说的。
第一次听到这句话,我不单只因为他们的愚蠢而鄙视他们,更为他们愚蠢带来的后果唾弃他们。

美国的拥枪历史其来有自,对付印第安人、对付无法无天的西部暴徒,武装民兵甚至在美西战争中保家卫国。
但究其原因,不外两点,一是对国家武力无法覆盖的地方,予以补强。
二是对国家侵蚀个人权益的不信任,以武力捍卫之(这里面有英国宗主及各州自治等历史因素)。

他们把这种信念化为具体写入法律,终至今日的尾大不掉。

时至今日,不管是美国或马来西亚,国家武力无法抵达的地区已经不存在。
因为国家经济政策或武力无能,而导致的治安问题,
不思考如何对症下药,提升政策和国家武力的效能效率,
反而以民间拥枪自重来补强,是本末倒置,
更别提拥枪的副作用。

而这些枪械协会所提的第二条——以武力捍卫政府对个人的权益资产的侵蚀,
正是我鄙视他们愚蠢的原因。

美国民众对他们的说辞,会心有戚戚焉,
是因为近年来一般民众开始深深感受到,
他们的政府已被财阀控制,财阀利用公权力开始剥削、掠夺国民的权益。
美国民众觉得有必要捍卫自己的权益——占领华尔街运动由此而来。

但是这些拥枪的美国佬头脑太过简单,
他们到现在还很多时搞不清,财阀公权力是通过什么手法在剥削掠夺他们。
他们还以为拿支枪站在门口,就能阻止银行来家中把物品搬走。

通货紧缩、通货膨胀、债务货币、部分准备金制度,
http://fun-vdo.com/video.php?id=5593
这些林林统统的东西,不但无需进入家门就可掠夺他们的财富权益,
甚至掠夺他们的健康和生命!
又岂是一支M16可以阻止捍卫得了的?

最讽刺的是,这些鼓动美国人拥枪对抗公权力的枪械协会背后的武器商人,
正正是控制政府的财阀之一。
用他们卖给你的枪,还想去对抗他们,除了“愚蠢”,还有哪个字足以形容?

至于枪械泛滥的后遗症,如校园枪击案等,正是从这些人的愚蠢中衍生的罪恶。

----------------------------------------------------------------

我们看问题,不能只停留在技术、表象、想当然尔的层面。
尤其看待拥枪这种严肃、影响深远的问题,
层次必须拉高到国族文化、子孙祸福、社会结构、产经结构等层面,
分析时却必须详细兼顾至个人心理动机、技术细节的可行性、合理性,直至问题的根源。


无视细节的可行性、合理性,乃至根源,
牺牲国族文化、牺牲后世免予恐惧的自由、社会结构、产经结构的次序,
只为了一个祸福难料的改善眼前治安,
可见不少人已被恐惧支配,至如此鼠目寸光,也只配遗祸子孙。


该说的已经够详细、够全面,
只要不是执迷不悟,大概都懂了,再多言已无益,就酱。
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发表于 14-7-2014 09:42 AM | 显示全部楼层
真是可笑。

你的態度消極到,我都開始覺得,你被打搶也是活該。

1)有心算无心,你成功反抗的机会实在太低。
这是Tactics(策略)问题,不是武力值差距的问题。

你都講是TACTICS了,難道就不能靠訓練來解決?

成功反抗的機會太低了,乾脆不要反抗好了,老婆女兒給匪徒快活,錢和車子通通拿去,你以為滿足了匪徒就保證不會被殺人滅口?真是白癡才會有的邏輯。

2)检视犯罪心理,必须从歹徒的角度去看世界。
从自己一届良民的角度出发,必然误判“拥枪可以阻吓歹徒于未然”。

柿子要挑軟的吃,這是誰都會懂的道理,警察治安無法到達馬來西亞各個角落,這也是事實,難道我們就不能自己保護自己?

3)“無法阻止黑槍氾濫”

“黑槍更加氾濫”

“黑槍會排擠合法槍械銷售”

我說得很清楚,是你選擇性看不見或看不懂我要表達的。

限制人民擁槍根本無助於防範黑槍氾濫!因為歹徒還是可以從非法管道獲得槍械!黑槍會更加氾濫是因為警方執法不嚴的問題,不是因為人民擁有槍械的問題!

你口口聲聲說要對症下藥,政府應該加強治安,可是政府有嗎?

你的住家公共交通不好,你是要花時間訴求希望有公共交通,還是寧願自己買一輛車?

治安不好,你要等警察保護你請自便,我會買槍,靠自己來保護自己。

路上車子增加,偷車,搶車,車禍自然會增加,難道你要禁止車子?

刀子不是到處都可以買?小孩子都可以買,不是更氾濫?還發生多起瘋子隨機亂砍人事件,為什麼沒人提倡禁刀?問題是法律老早禁止人民帶刀子上街,那麼有阻止到瘋子和歹徒上街嗎?法律要人人遵守才有用。歹徒就是犯法的,你的法律就那幾條字而已,還不是要等到悲劇發生了才亡羊補牢?

黑槍會排擠合法槍械買賣根本是笑話。你會用槍射死歹徒后難道不用報警?試想用黑槍射死歹徒你難道不會被抓?現在明白合法擁有槍械的意義了嗎?你該不會是這麼好笑吧?

關於流彈可能會擊中路人的事,這個我不否認,這個就好像車禍,是無法避免的。那個老頭近距離射擊,槍法不好也要被你怪罪,那他不也是拯救了許多人的財產嗎?你看東西只看一樣的?

被財閣控制,財閣輕易可以拿走你的財產,那個是陰謀論的範圍,至少我有一把槍,我可以保護我的家人跟財產,如果等警察來救我,那是遠水難救近火。如果你還是不懂擁槍背後的真正意義,那我也無話可說,就此打住吧!
本帖最后由 玩具熊 于 14-7-2014 09:43 AM 编辑

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发表于 14-7-2014 01:21 PM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 14-7-2014 09:42 AM
真是可笑。

你的態度消極到,我都開始覺得,你被打搶也是活該。

1。Tactics与训练

匪徒可以用tactics,我们自然也可以,
训练得当,一瓶胡椒喷剂比手枪还好用——隐匿性高、攻击范围大、无需准头、不怕伤害自己或其他无辜、不怕走火,
你为什么需要拥枪?

我反对拥枪,不代表我叫人放弃反抗,
你总是这样断章取义,脑子进水了?
何况你叫人反抗的方式,根本是不负责任地叫人去送死。

我主要是练跆拳道的,初期无论我的踢腿出拳练到多快多狠,
一开始上场与人对抗及打架时,根本只能毫无章法地乱打。

这种经验,所有习武人都有,
他们都会告诉你,没有长期残酷的对抗或实战经验,
你的夺刀夺枪训练只是个屁!


玩具熊你不是说你经过训练吗?
那你本身,以及所有相信你的网友都可以做一个实验,
自己穿上护具(或绑上枕头),给你的男性朋友一支20公分的玩具刀,
告诉他没有规则不必客气,
然后看看你能不能在不被刺伤割伤的情况下制服对方?

Action speak louder than words.

面对拦劫犯,最好的策略就是转身跑!
就算对方很近又有枪,我们也有9成以上的存活率。
面对架在颈上的巴冷刀,就是警察也没辙,
你以为每个人可以练到像特种部队?
这时反抗,只有死路一条,你可以做个试验看看。

好的策略,是镇定服从,一切等到刀子拿开了才说。
但策略不是这次讨论拥枪的主题,就不多说了。

2。检视犯罪心理
检视犯罪心理,是要从根本上了解犯罪成因,
成因不是你所说的 “柿子要挑軟的吃 ”,
那是一般良民的你才会有的角度看法。

对瘾君子来说,毒品是绝对的、没有的商量的、再硬也必须啃的,
而除了攫夺拦劫,他们没有其他谋生技能,足以长期支持买毒。

你说到底只会囔囔要保护自己要保护自己,
却无法从根本上明白,拥枪对这些攫夺犯无阻吓作用。

这种吵吵囔囔要保护自己,却不能明白,甚至在他人提醒后也无法看清已用错方式,
正是你被恐惧所支配,做出误判的证据。

3。“限制人民擁槍根本無助於防範黑槍氾濫!”
如今你所看到的所谓黑枪泛滥,是在禁枪后的漏网之鱼,
你现在就是在受惠于禁枪令,但你已习以为常,视为理所当然,
这种就是不懂惜福的心态。
不禁枪,你才会知道什么叫黑枪泛滥。

黑槍會排擠合法槍械買賣根本是笑話。"
菲律宾的达脑不是笑话,是仍然还在发生的事实。
不敢睁开眼睛去看看,证明你根本是完全无视现实的偏执狂。

美国枪械泛滥下,黑枪之所以无法取代正牌厂,
是因为美国工业的20%是由军工业组成,足以提供廉价的枪械。
绝大部分国家包括大马根本做不到,
市场向黑枪屈服,是必然之事,Danao为鉴。

如果你对军工产业没有基本认识,有资格谈拥枪吗?

關於流彈可能會擊中路人的事,這個我不否認,這個就好像車禍,是無法避免的。”
这才是笑话!少枪就少流弹,什么叫无法避免?!
你敢对我叫嚣这种没心没肺的话,但你敢去向流弹受害者的家属叫嚣吗?

治安不好,你要等警察保護你請自便,我會買槍,靠自己來保護自己。”
这个社会上,总会有一些出类拔萃的人,
他们的能力足以在拥有枪火以后,保护而不是伤害身边的人。

你自视为这类人,要买枪,我不反对,就由当局决定你有无资格。
但你无视全民拥枪的巨大社会代价,无限夸大它的治安效果,
避谈胡椒喷剂及电击棒,这类更有效更安全的武器,
只为了开放拥枪后,可以满足你一枪在手的欲望,
这种自私的心态,已经到可耻的地步。


4。“被財閣控制,財閣輕易可以拿走你的財產,那個是陰謀論的範圍,至少我有一把槍,我可以保護我的家人跟財產,如果等警察來救我,那是遠水難救近火。如果你還是不懂擁槍背後的真正意義,那我也無話可說”

不是我不懂拥枪的意义,上篇文我已把美国拥枪的来历说的很清楚,到你无从反驳的地步。
实在是你不敢面对(也或许无能力理解)拥枪无法对抗政府的侵蚀这件事。
就和那些无脑的美国佬一样,
用他们卖给你的枪,还想去对抗他们,除了“愚蠢”,还有哪个字足以形容?
本帖最后由 无胆刁民 于 14-7-2014 02:55 PM 编辑

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发表于 14-7-2014 08:06 PM | 显示全部楼层
我先跟你讲,我就是当过警察的。

一般的PEPPER SPRAY 其实无助于防卫歹徒,只会令歹徒更生气。直接拿警棍出来K或用枪指着他们还比较容易。这个是亲身经历,你无从辩驳。

电击棒主要是看它的电压(VOLT), 电力(WATT)和电流量(CURRENT),目前也只有TASER能压制歹徒,不过要电好几次,歹徒才会明白并投降,而且不适合对付复数敌人。

你所谓的danao是不折不扣的牛仔城,这就恰恰是因为政府“无能力”维护治安所致,跟你上两楼所讲的完全矛盾。你说过政府需要对症下药才能保持治安,问题是黑枪泛滥导致人人自危,在受到法律认可下拥枪自保又为何不可?

“黑枪”除了包括土制枪械,也包括一般枪厂所出产的枪。

你说我是偏执狂,那你何尝不是只看一种可能性的TUNNEL VISION呢?我没说拥枪一定大完,我也承认在你上述实验当中我一定遍体鳞伤,可是如果我持的是BB弹枪呢?是他的刀子快还是我的子弹快?我可以拔枪在腰间发射子弹,不用使用一般军警持枪姿势。

请不要一直说没用没用的,看你的决心在哪里。亏你还是习武的!如此消极!

待续!
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发表于 20-7-2014 01:01 AM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 14-7-2014 08:06 PM
我先跟你讲,我就是当过警察的。

一般的PEPPER SPRAY 其实无助于防卫歹徒,只会令歹徒更生气。直接拿警棍 ...

一般的PEPPER SPRAY 其实无助于防卫歹徒,只会令歹徒更生气。直接拿警棍出来K或用枪指着他们还比较容易。这个是亲身经历,你无从辩驳。
知道对方可能拥有枪械,先下手为强一开始就先杀害受害者以防反击,
这是我遇M16党抢劫的亲身经历,你无从反驳。

我几时说过因为黑枪泛滥才导致Danao治安败坏?
治安败坏才导致Danao黑枪泛滥更说不上,因为Danao很多人就是靠枪械吃饭,是一个重要的地方经济产业。
我举Danao的例子,主要是说明在市场经济原则下,枪械作为一种流通商品,黑枪会如何驱逐白枪,导致黑枪泛滥。
可见你如果不是断章取义,就是逻辑不行。


问题是黑枪泛滥导致人人自危,在受到法律认可下拥枪自保又为何不可?
在马来西亚目前的环境下,开放拥枪将会导致黑枪问题比目前严重千百倍。
难道要我们先制造一个愚蠢的因,再来承受必须拥枪自重的恶果?

如果你连在目前禁枪的社会中,都信不过你自己和警察同僚查禁黑枪的能力,
在一个枪械数量增加100万倍的社会,你反而相信警察的能力足以查禁黑枪,不使其泛滥肇祸?!

这个,才叫做自相矛盾。


我没说拥枪一定大完,我也承认在你上述实验当中我一定遍体鳞伤,可是如果我持的是BB弹枪呢?是他的刀子快还是我的子弹快?我可以拔枪在腰间发射子弹,不用使用一般军警持枪姿势。
所以在你设想的拥枪未来中,每个人无论上街或在家,腰间都束着枪套戴着手枪?
现在到底是谁满脑子牛仔城的幻想?


亏你还是习武的!如此消极!
我打斗的风格,已经有朋友写成书拍成电影。
车祸现场,我是第一个反应过来,指挥同学维持交通、安排救治工作。
台湾921地震,作为外国人,我是隔天一早第一批加入救灾志工。
M16党与保安交火,我拉吓愣的路人进店避难,
匪徒一走,当别人忙着捡子弹壳,是我亲手把眼窝中弹的保安抬入急诊室,
(那家伙还是死了,最后一天上班,可惜劫数难逃)
也亲手为另一保安断掉的脚趾头止血。
(他顾不上血流不止的脚趾没头,只是不停在电话中告诉上级其余的钱袋收在哪里,
作为一名低收入的保安,如此的忠勇,我有义务说出来)
工场上,我接替一个被500外劳架持,劳烦警察护送离开的经理位子。
就当我臭屁吧,网友中又有几人做得到?

那我为何反对拥枪、反对你的反击论调?
因为那是作为一个习武人该有的谨慎、诚实与责任。

我强烈怀疑你说自己当过警察。
原因:
1。你不考虑一般人的训练根本不足以反抗刀子(连你自己这个警察都承认做不到),反而可能因此受害,
却一味鼓励拥枪反击,根本是误导别人拿生命去做无谓的赌博。
这种不考虑别人、不负责任的态度,根本不是一个受过专业训练的人该有的!

2。你完全不能从匪徒的角度,去推测犯罪心理及过程,更像一个外行的中学生。
就算人人变成腰间陀枪的牛仔,白粉仔就不需要钱吸毒了吗?
持刀劫匪就不会专职成扑头党、攫夺犯?

但我倒希望你只是为了争口气而在骗我,
如果你真是警察——我们大家就被这个政府骗大了!



看看你前面的文章,从一开始的一枪在手天下无贼。
到我分析犯罪过程后,你只好承认手枪对攫夺骑士、扑头党无能为力,
面对匪徒的刀子,除非时时刻刻腰间陀枪并拥有Bob Munden的身手,


否则你也只好承认反击更像送死。



这时你只好说我不懂拥枪的意义。
当我阐明美国拥枪的历史因缘,以及200年的时移世易后,今日美国拥枪的愚蠢,
你不敢面对其中复杂的政商关系,
只好把拥枪说成是对抗匪徒伤害家人的最后手段。

当我提出其他防身武器时,
你除了挑这些武器的短处,却无视一般人使用手枪很难射得准的致命伤。

到了这地步,已知马来西亚全民拥枪的意义实在不大,
你不过是在做意气之争。

你说自己不是偏执狂,那我给你一个机会,
在你说尽拥枪的好话后,为了客观公允,

并证明你不是单向思考,
就由你来告诉大家,
开放全民拥枪,会有什么坏处?


刀没两头利,
开放全民拥枪,会对我们的社会价值观、人际信任、种族关系、政局稳定、
校园枪击事件等滥用、流弹误伤、自卫误杀、

私人执法违反法律正义、
非生产性经济带来资源的浪费、
以及最重要的——子孙免于枪械恐惧的自由,会造成什么样的影响?

不要借口、不要理由、不要解释,就只是说说坏处有哪些。

然后,让网友们自己衡量看看,
当枪械只剩下与其它武器的效能争长短那么一丁点价值,
付出这些代价全民拥枪,
值? 不值?



————————————————————————————————
思考问题:

(玩具熊请不必回答,以免转移焦点。)
我这里提出几个大家忽略的问题,希望帮助大家思考得更全面。

1。开放全民拥枪后,一支手枪的价格会是多少?
贵了一般人买不起,失了平民自卫的用意。
1千块以下的话,考虑到现在不少的马来仔买黑motor的习惯,
以及甘愿花一两个月薪水买手机的价值观,
这类群众大量拥枪,是什么样的一种光景?

2。马来仔印度仔拥枪后,会不会用来射你家的狗?
射狗又不算谋杀,更不会傻到等警察来抓。
但流弹呢?
今天射狗,明天呢?

3。买枪后收在哪里?
如何不被小孩轻易找到?怎样避免走火?
却同时还能在匪徒面前迅速拿到并开火?

4。你会让适龄的孩子带枪去学院上课吗?
你希望别人的孩子带枪去你孩子的班上课吗?

5。没有训练枪械发挥不出威力,你会愿意每周花多少金钱与时间去靶场练枪?

6。你愿意杀人吗?
就当你的家人受到威胁吧,你愿意杀人吗?

————————————————————————————————
题外话:

我就当玩具熊你是警察吧,
那你现在可以告诉大家,
马来西亚皇家警察在平常时候,
坐在办公室里上班,与到街上巡逻的警员人数的比例是多少吗?


本帖最后由 无胆刁民 于 20-7-2014 01:46 AM 编辑

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发表于 17-8-2014 03:34 PM | 显示全部楼层
1. 我當的警察是新加坡輔警,的確,很多時候新加坡是很和平的。不過發生了小印度暴亂之後,我想人們對於新加坡治安良好的印象已經改觀。

2. 你口口聲聲說,全民擁槍不能保證治安,可是,又拼命轉移視線,說全民擁槍會導致社會成本巨大,那我想請教一下,如何在目前的警力下,保障社會治安?

你目前還是無法回答我的問題, 只是一味的說,“全民擁槍會導致槍械更加氾濫, 社會成本巨大”

那我想請問一下,嚴格禁止槍械,就真的可以協助降低犯罪率?不好意思,我看到的是,警察反應依然很慢。非法分子依然能通過各種非法管道獲得槍械來干案。而可憐的民眾卻因為嚴格的槍械法令,無法保護自己。


1。开放全民拥枪后,一支手枪的价格会是多少?
贵了一般人买不起,失了平民自卫的用意。
1千块以下的话,考虑到现在不少的马来仔买黑motor的习惯,
以及甘愿花一两个月薪水买手机的价值观,
这类群众大量拥枪,是什么样的一种光景?

這個牽涉到的是SUPPLY & DEMAND問題,目前一把GLOCK 19進口價格,不包括子彈約10000馬幣。

我買不起我沒話說,可是如果我有能力,為何我不能選擇購買槍械來自保?你又何資格批評我的選擇呢?我只知道,單靠警方來維持治安,是不夠的!自己的安全必須靠自己去守護。


2。马来仔印度仔拥枪后,会不会用来射你家的狗?
射狗又不算谋杀,更不会傻到等警察来抓。
但流弹呢?
今天射狗,明天呢?

他敢闖進我家的話他肯定是活的不耐煩。

可是馬來仔通過非法管道獲得槍械,可以隨便進來我家打槍我,我報警,警方幾時才能過來保護我?

3。买枪后收在哪里?
如何不被小孩轻易找到?怎样避免走火?
却同时还能在匪徒面前迅速拿到并开火?

很不錯的問題,一開始房門就要做得堅固,手槍可以隨時上膛,可是記得要上保險。

平時就應該教育小孩,槍的用途。槍不過是一個工具,用來保護自己的工具。你該不會為了害怕小孩玩火,就禁止他使用煤氣爐的吧?


4。你会让适龄的孩子带枪去学院上课吗?
你希望别人的孩子带枪去你孩子的班上课吗?

兩個答案都是不。可是話說回來,你會因為馬路上車禍,而禁止人們駕車嗎?




5。没有训练枪械发挥不出威力,你会愿意每周花多少金钱与时间去靶场练枪?

不必特地每週去練槍,而是每隔一兩個月去練槍就可以了。

平時也應該在家演習,許多槍擊案,雙方交火距離不到10公尺。應該訓練自己在各種姿勢如何正確射擊。

6。你愿意杀人吗?
就当你的家人受到威胁吧,你愿意杀人吗?

不要想到殺人就猶豫,這是為了阻止歹徒的暴行!

我看到你奮勇去救人,讓我敬佩,也明白你為什麼那麼反對全民擁槍。

可是,你上述搶劫案發生的原因,恰恰就是因為人們不懂槍械,抗拒槍械,反對擁槍的成果。

當然我不鼓勵直接拿手槍跟持有重型槍械的歹徒拼命。不過,黑槍氾濫,就是因為人民無法取得槍械去保護自己。使得歹徒有恃無恐。

FIGHT CRIME BY FIGHTING BACK。一味的逃避,不能夠解決治安問題。自己的安全,到頭來還是得靠自己去守護。



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发表于 31-8-2014 05:24 PM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 17-8-2014 03:34 PM
1. 我當的警察是新加坡輔警,的確,很多時候新加坡是很和平的。不過發生了小印度暴亂之後,我想人們對於新加 ...


1."我當的警察是新加坡輔警"
"關於流彈可能會擊中路人的事,這個我不否認,這個就好像車禍,是無法避免的。 "

把你自己说的话,去跟你警队的上级讲一次,问他看你有没有资格当一名警察。
再问他看,警察会鼓动没有受过训练的人去对抗持刀匪徒吗?
显然你的训练是不合格的。

2。玩具熊,在转移视线的是你不是我,以下这些问题,你还没回答我,怎么,怕了?
如果你连在目前禁枪的社会中,都信不过警察查禁黑枪的能力,
在一个枪械数量增加100万倍的社会,你反而相信警察的能力足以查禁黑枪,不使其泛滥肇祸?!

所以在你设想的拥枪未来中,每个人无论上街或在家,腰间都束着枪套戴着手枪?
(否则怎么做到我可以拔枪在腰间发射子弹,不用使用一般军警持枪姿势

你说自己不是偏执狂,那我给你一个机会,
在你说尽拥枪的好话后,为了客观公允,

并证明你不是单向思考,
就由你来告诉大家,
开放全民拥枪,会有什么坏处?


至于下面那些问题,我已经清楚写明不是问你的,请你不必回答,
但你放着上面问你的问题不敢答,却顾左右而言他地去回答不是问你的问题,
还有脸来说我转移视线?

我为什么在证明全民拥枪不能保证治安后,还一再阐明全民拥枪的社会代价,
是因为我知道治安不是唯一我们需要考虑的问题。
而你眼中除了拥枪,别说社会的其它代价,
就连已经被证明无法以拥枪改善的治安问题,你都假装看不见。

说到完,你就是要拥枪、要拥枪、要拥枪!
这么喜欢拥枪,就自己去弄一支,不要拖别人下水。
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发表于 31-8-2014 09:47 PM 来自手机 | 显示全部楼层
其實你有你講,我有我講。大家得不到共識,講下去也沒用。

大馬是開放給符合資格的人擁槍。你口口聲聲說大馬警方無法查黑槍,這個其實是非戰之罪。

大馬警方只能查合法槍械,都說是非法了,除非你加強巡邏力度,不然無法查到黑槍。

你說開放全民擁槍,會導致黑槍更氾濫,你認為守法的民眾,會隨便非法賣槍惹禍上身?警察來檢查時你拿什麼來給他查?

我已經講過很多次,不守法的人,怎麼樣都是不守法,更多的法律,只會讓守法的人更辛苦。

馬來西亞的槍械法律已經算很嚴格,那我想請問你,有阻止到匪徒非法取得槍械嗎?請回答有還是沒有!

遇到持槍歹徒闖進妳的家,你希望有槍還是沒槍,請不要假設多多,有還是沒有?

你不要有槍那是你的事,我是肯定用正規管道獲得槍械來保護自己。

我肯定是會擁槍,我還會教我的孩子和親人用槍和認識槍械。槍不過是工具,看你怎麼用罷了嘛!

看了活例子,你還振振有詞,大力反對槍械,你不如叫警察和軍隊解散好了,畢竟匪徒會搶槍!

你能禁止人們犯罪的衝動嗎?
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发表于 31-8-2014 09:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
你一面說全民擁槍會導致槍擊案發生更頻繁,又拒絕解釋要如何禁止歹徒非法獲得槍械。

那我想問你,合法擁槍保護自己而開槍也是槍擊案,非法擁槍去殺人也是槍擊案,警察打死匪徒也是槍擊,保安人員開槍也是,自殺也是,你要講完全部還是單單看一樣?
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发表于 1-9-2014 10:40 PM | 显示全部楼层
xiefungpang 发表于 18-6-2013 03:35 PM
http://www.agc.gov.my/Akta/Vol.%201/Akta%2037.pdf

这就是军火法令,能解答你的隐忧。枪不是人人都能拿 ...

好想知道这些大马的国家法律资料,你是怎么弄到手的?
因为有太多太多的隐瞒,所以想了解,谢谢高抬贵手!
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发表于 1-9-2014 11:01 PM | 显示全部楼层
marx17 发表于 1-9-2014 10:40 PM
好想知道这些大马的国家法律资料,你是怎么弄到手的?
因为有太多太多的隐瞒,所以想了解,谢谢高抬贵手 ...

我都是从谷歌搜索相关字眼,然后一个个的去打开做research.也有一些付费网站比如CLJ Law, Lexis Nexis,不过这些付费的我都没有。国家法律是没有隐瞒的,因为都warta了,只是网上很少提供免费下载。

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发表于 2-9-2014 01:49 AM | 显示全部楼层
xiefungpang 发表于 1-7-2014 08:29 AM
http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3440412&page=1#pid120158267

吉隆坡29日讯) ...

这些人都随便开枪乱扫射,为了什么? 过瘾? 你那边有资料吗?怎么那么突然?又不抢东西,纯粹要人命?

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发表于 2-9-2014 03:49 AM | 显示全部楼层
我个人认为,大家的出发点,其实也是为了社会的安宁,主要是如何达到共识。
大马的文化差异,又偏向一方,再加上本地外劳多,甚至印尼人误说是本地人也可以睁只眼毕只眼过关,当然要合法的确是需要一段很长的时间来审核。

前提是拥枪,但背后也还不是为了和平、社会平安,大家都只想当凡人。
手法不一样,结果是一致,最重要是可以决绝到问题。

如果不能拥枪,我们要如何自我保护?
社会安宁持续败坏,而且还是变本加厉,国民如何自卫?
准备胡椒喷雾剂(见过还有Alarm的)、棒球棍(蛮大一枝)、刀、学自卫术等等。
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发表于 2-9-2014 07:42 AM | 显示全部楼层
marx17 发表于 2-9-2014 01:49 AM
这些人都随便开枪乱扫射,为了什么? 过瘾? 你那边有资料吗?怎么那么突然?又不抢东西,纯粹要人命?
...

仇杀,抢地盘,黑吃黑之类的吧。
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发表于 2-9-2014 09:20 AM | 显示全部楼层
警察無法100%保護我們,不管哪個國家都是一樣。雖然擁槍也不能100%保護自己,至少可以喝阻歹徒干案。



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发表于 8-10-2014 12:08 AM | 显示全部楼层
马来西亚现在的国民整体素质和社会因素,普遍拥枪是不行的
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发表于 13-1-2015 01:04 PM | 显示全部楼层
没有最乱,只有更乱
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发表于 14-1-2015 11:39 PM | 显示全部楼层
我的觀點是,嚴禁人們擁槍不能阻止歹徒用非法管道取得槍械。你以為法律真的很有用?你難道沒在雙黃線停過車?你難道沒闖過紅燈?

倒不如放寬條例,讓符合資格的人可以更容易保護自己。畢竟不能完全靠警方來維持治安。

槍械合法化會導致黑槍更氾濫,這個要明確認定一點的就是,黑槍是指沒有LESEN的槍,而不是指沒有LESEN的人。就好像沒有LESEN的人開車,你不能說那個車是非法沒有還ROAD TAX的。

既然是沒有LESEN的槍,那跟合法化槍械有什麼瓜葛?

合法化槍械也有一定的限制,比如不能隨便放在車上或者不鎖好,槍管不能太短,槍械能夠裝的子彈數量不能太多,不能全自動,槍械主人必須身心健康,無財務問題等等。。。。。是有很多考量的。定期警方回來檢查準證,等等。。。。

難道路上車禍太多,你要完全不讓人民開車?

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发表于 26-1-2015 09:47 AM | 显示全部楼层
如果大马人民可以拥枪的话,那么警察截停你时就不是拿钱了,而是用枪指着你了,随便动一下就开枪射你了,就像美国一样。
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