※※练狮不练拳，行吗？※※

孔雀明王

目前，国内许多狮团都不练拳，并认为舞狮与武术是两码子事，且对练拳几乎完全不热衷。

有人说，虽然这个形势不直接影响狮艺的发展，惟从观赏的角度而言，则还嫌美中不足，盖国内舞狮形态演练的确有很好的水准，但是否有主意到许多人的下盘功夫则明显缺欠腰马力，且步法凌乱？

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[ 本帖最后由 孔雀明王 于 29-6-2006 08:06 PM 编辑 ]

weisely

原帖由 孔雀明王 于 29-6-2006 08:05 PM 发表
目前，国内许多狮团都不练拳，并认为舞狮与武术是两码子事，且对练拳几乎完全不热衷。

有人说，虽然这个形势不直接影响狮艺的发展，惟从观赏的角度而言，则还嫌美中不足，盖国内舞狮形态演练的确有很好的水准， ...

就以传统的角度来看, 传统狮艺必须讲究舞者必须下盘和腰马要稳, 狮头舞起来要威猛生动.

但是现代的跳高桩套路, 却没有如此的要求, 现在的狮艺, 更讲究舞狮的各种形态.

传统的舞狮演出 (比如传统采青), 如果舞者马步扎得低,扎得稳, 狮头舞起来有力度,  就会被那些前辈竖起大拇指说好, 至于狮子的各种形态表现, 就没有显得那么重要.

但是现代的舞狮艺术, 却不在乎你的马步扎得有多稳, 而是在乎你的狮头的神态, 传不传神. 我们可以看到, 在狮王赛中, 狮子的每一个探水, 探望, 歇息, 兴奋, 惊怕等表现, 都是打分的内容. 我曾经看过比赛的录影, 有一队的马步扎得低, 每一个动作都有力度, 深厚得表现初有深厚的武术底子, 却被一个讲评人说这一队的狮子表态太过生硬了 !

孔雀明王

谢谢卫斯里兄的高见，目前的狮艺的确有这样的现象…这里暂时撇开高桩狮艺不谈，就传统狮艺而言，追求形态的超然表现固然重要，但是毕竟传统狮艺与武术，即俗称功夫的这个环节，几乎不应该被忽略。

君不见洋人之所以崇拜咱们的舞狮运动，是因为他们都认同中华武术这门体育运动与感官艺术上的价值，并以为舞狮者个个都是练武之人，然而实事上却不然，这对一直高喊五千年文化的“优秀”民族来说，不是很讽刺吗？

舞狮者要如何开口对洋人说：其实我们并不会“打拳”…我们只会舞狮而已。

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[ 本帖最后由 孔雀明王 于 30-6-2006 02:22 PM 编辑 ]

lee_Sy85

嗯。。。 这也是一个事实。。。
目前来讲练拳的多半没有舞狮，舞狮的多半没有练拳。。。。
由于现在更多是注重形态，要求高的就要求有形态至于还要有架子，马步要扎的稳，而且很多人都是站着舞狮，很少说是有扎马步了得。。。。
就像卫斯里兄所说般，现在要求的是你舞到像是一头真的狮子，不是看马步，以前狮头重，要求都是威猛的雄狮，而且随时可以上场干架，现在狮头变轻，要求的是充分表现狮子的一举一动，还要表现出时威时柔，刚柔并济，当然功架还是有要求要有。。。
曾经我就有看过一个网友说如果现在有个人要来学舞狮，你让他练扎马半年，他就跑咯。。。
或者可以说现在舞狮都是速成班，我也是速成班出来的。。。。
呵呵呵。。。。
只可以新年前练狮，如果平时一直持续不断的练狮，除非周围就只有你们在，不然就给投诉到爆，我们之前因为为了要准备参加一个建议中的比赛（后来取消了），都已经被人投诉制造喧闹，要求我们停止，就算是新年前也是被投诉太过吵，要求我们放小声（我们不知道怎样放小声）。。。。。
而新年过后要召集队员都有难度。。。。

孔雀明王

“现在要求的是你舞到像是一头真的狮子，不是看马步”及“现在舞狮都是速成班”这两句话是关键。令我感触良多，收益不浅，谢谢！

然而，就高桩狮艺而言，这是局势所在，有利于发展，但是，传统狮艺是否也应该跟上这个步伐呢？……

[ 本帖最后由 孔雀明王 于 30-6-2006 03:56 PM 编辑 ]

过路侠

小侠认为，不管是高桩狮还是传统狮，都该要练拳。
当然，竞赛套路或传统拳术的人也逃不了，要练狮。

大家肯定都知道，高桩狮目的是发展。就好比竞赛
套路，根本就是一种运动，或是文化的表演。

此话如此说：高桩狮和竞赛套路是在表演中华的传统文
化，而不是说我的一拳一掌是否真的能打到敌人；
又或说是否我舞的狮步步稳如鹈。

当然，发展归发展，传统文化归传统文化。
明王的问题，传统狮艺是后也应该跟上这个步伐呢？……
THE ANSWER IS NO!!!!!!!!!!!!!!
没理由嘛，要因为发展而去掉文化咩～？


舞狮者要如何开口对洋人说：其实我们并不会“打拳”…我们只会舞狮而已。

这个咧，就要看各门各派的师父还有弟子自己本身了咯。。。
若说练狮时没时间练拳，说得通。
但有机会的话就该学习学习拳术了。
但有机会也不练的话叫没上进心，
就是这些人才会对洋人说出如此话的。
机会呢，就要看师父咯。。。。
小侠朋友有位是练拳的，他的师父也不教的，
他师父说：“拳都打不好还想讲狮？～？”


小侠的意见呢，就是高桩狮或传统狮都
该保留，但大家都要和拳术互相的认视，
各拳官高层不做，小的又怎能开始呢？
这点明王该很清楚吧～
在说我也只是路过而已。。。。。

[ 本帖最后由 过路侠 于 30-6-2006 03:36 PM 编辑 ]

孔雀明王

不管是高桩狮还是传统狮，都该要练拳：赞成！

竞赛套路或传统拳术的人也逃不了要练狮：很难说！

高桩狮目的是发展…根本就是一种运动，或是文化的表演：说的是！

高桩狮和竞赛套路是在表演中华的传统文化，…一拳一掌是否真的能打到敌人；当然。

我舞的狮步步稳如鹈：“鹈”是什么东东？

当然，发展归发展，传统文化归传统文化：实事如此！

传统狮艺是否也应该跟上这个步伐呢？THE ANSWER IS NO：赞同！

没理由嘛，要因为发展而去掉文化咩～？有道理！

但有机会也不练的话叫没上进心：就是麻～

“拳都打不好还想讲狮？～？”：说得对！

小侠的意见呢，就是高桩狮或传统狮都该保留，但大家都要和拳术互相的认视（识），各拳官（馆）高层不做，小的又怎能开始呢？：这也是无可奈何的～唉！

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[ 本帖最后由 孔雀明王 于 30-6-2006 04:10 PM 编辑 ]

过路侠

我舞的狮步步稳如鹈：“鹈”是什么东东？

小侠不清楚是。。。
四击八法十二行，还是。。。
四击八行十二法。

在那个十二？里其中一句是：稳如 ti。
那个 ti 是指鸡还是一种鸟的意思，指它们独脚站立时不会摇动，很稳。
所以这是指很稳的意思。

九哥多年前教的，十二？都背熟了，但多年没复习，忘了。

过路侠

竞赛套路或传统拳术的人也逃不了要练狮：很难说！

此话何解呢？？？

孔雀明王

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 04:23 PM 发表
竞赛套路或传统拳术的人也逃不了要练狮：很难说！

此话何解呢？？？

练传统拳术者还行，练竞赛套路就比较什么麻…要狮子360、540、720转体吗？？？呵呵

要走了，做好文章再认真回复大虾的提问，拜拜！

过路侠

哈哈，小侠不是说要“狮头转体720”啦，
是指大家都最少都该互相认视。
知道大家目前发展得怎样了。
必尽武林一家，大家都是自己人嘛。
连自己人的传统都不知，
就羞了。

各位前辈又有何高见呢？


[ 本帖最后由 过路侠 于 30-6-2006 05:13 PM 编辑 ]

龍星兒

原帖由 weisely 于 29-6-2006 10:13 PM 发表



就以传统的角度来看, 传统狮艺必须讲究舞者必须下盘和腰马要稳, 狮头舞起来要威猛生动.

但是现代的跳高桩套路, 却没有如此的要求, 现在的狮艺, 更讲究舞狮的各种形态.

传统的舞狮演出 (比如传统采青 ...

如果是在以前，舞獅是一定要有功夫底子的，可是現在好像沒有這么注重了

如果有功夫底子，下盤即穩又能舞得活潑生動，有益無害。

过路侠

原帖由 龍星兒 于 30-6-2006 06:10 PM 发表


如果是在以前，舞獅是一定要有功夫底子的，可是現在好像沒有這么注重了

如果有功夫底子，下盤即穩又能舞得活潑生動，有益無害。

那么你有练拳术的吗？～？～？

龍星兒

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 06:48 PM 发表


那么你有练拳术的吗？～？～？

以前有練，不過停很久了，年紀大骨頭生銹了

过路侠

原帖由 龍星兒 于 30-6-2006 07:00 PM 发表


以前有練，不過停很久了，年紀大骨頭生銹了

练过什么拳法？
到想听听狮的人练什，么拳的～

龍星兒

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 07:14 PM 发表


练过什么拳法？
到想听听狮的人练什，么拳的～

以前最先練的是扎馬步、撲步、弓步、虛步等步法，配合出拳、發掌等動作；然后練五步拳，接下來是套路或者器械，不過我太不用心，所以每樣半桶水都不到

过路侠

原帖由 龍星兒 于 30-6-2006 07:17 PM 发表


以前最先練的是扎馬步、撲步、弓步、虛步等步法，配合出拳、發掌等動作；然后練五步拳，接下來是套路或者器械，不過我太不用心，所以每樣半桶水都不到

。。。。～～～～
好像是在往竞赛套路的路线哦·～～
没传统拳术？～

孔雀明王

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 04:23 PM 发表
竞赛套路或传统拳术的人也逃不了要练狮：很难说！

此话何解呢？？？

1．武馆练拳也练狮；2．武馆练拳不练狮；3．武馆练狮不练拳
4．武馆什么都不练；5．非武馆练狮不练拳；6．非武馆练拳不练狮
7．非武馆练拳也练狮

以上7个场所的特点做简单的分析如下：
1．武馆练拳也练狮：这样很好！国内许多南拳派的武馆都是这样。

2．武馆练拳不练狮：要练狮相信也不难！没有违反任何道理。

3．武馆练狮不练拳：只注重狮艺而忽略本身门派的拳术，几乎说不过去。

4．武馆什么都不练：没有话说～很多因素，如师傅逝世，无人接班等。

5．非武馆练狮不练拳：没有本身的注册或会所，必须附属在乡团神庙组织作为内部单位，目前许多狮团都是这个情况。

6．非武馆练拳不练狮：与上述第5条略同。

7．非武馆练拳也练狮：比较少见。

目前，竞赛套路的教学活动一般都在第1、2、6及7的地点，然而除了1与7两者都有的地点之外，余者要练狮就比较困难。

况且，竞赛套路教学有比较蓬勃发展的是在第2及6，故要在这两个地点另设立狮艺组，许多人则认为没有这个必要，此其一也。至于练拳者要到其他地点学舞狮者另当别论。

其二者，竞赛套路运动员一般都是在籍学生，而从他们开始习武直至中学毕业的这一段时间非常短，除了上学之外，平时还得抓紧时间苦练备战参赛，几乎没有多余的时间让他们再学舞狮，且他们也未必能够兼顾。

况且，练狮对他们的演练没有直接的影响，而练武则对练狮者的功力与演练，有一定的关系与帮助。至于武术运动员“退役”之后再学舞狮者不在讨论范围之内。

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龍星兒

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 07:25 PM 发表


。。。。～～～～
好像是在往竞赛套路的路线哦·～～
没传统拳术？～

之前我那里全部都是教競賽套路的，沒學到傳統哦

孔雀明王

原帖由 过路侠 于 30-6-2006 04:21 PM 发表
我舞的狮步步稳如鹈：“鹈”是什么东东？

在那个十二？里其中一句是：稳如 ti。
那个 ti 是指鸡还是一种鸟的意思，指它们独脚站立时不 ...

根据《新汉语字典》：

鹈者，鹈鹕也，水鸟名，俗称“淘河”或“塘鹅”，体大嘴长，嘴下
有皮囊，可以伸缩，捕食鱼类。

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