「辩论」爱只在乎曾经拥有...如何破题？

leonlkw86

我们的立场是-爱只在乎曾经拥有。
对手的是-爱只在乎天长地久...
该如何破题立论呢？？

[ 本帖最后由 李練 于 12-5-2006 04:18 PM 编辑 ]

CL722

真的， 爱其实应该是天长地久而不是曾经拥有。。

曾经拥有， 也只是一个逃避对爱情的责任的借口。。。

simon0426

原帖由 leonlkw86 于 10-4-2006 03:33 AM 发表
我们的立场是-爱只在乎曾经拥有。
对手的是-爱只在乎天长地久...
该如何破题立论呢？？

你们要把“曾经拥有”诠释得很好。。。
因为当人们看到“曾经拥有”的字眼。。。
就会马上联想到“不负责任”。。。
所以你们要先把这个先入为主的概念撇开。。。

ahcoln

原帖由 simon0426 于 10-4-2006 07:31 PM 发表
你们要把“曾经拥有”诠释得很好。。。
因为当人们看到“曾经拥有”的字眼。。。
就会马上联想到“不负责任”。。。
所以你们要先把这个先入为主的概念撇开。。。

这点我赞同。
曾经拥有不代表不是真爱，天长地久不代表一定真爱。
可以把天长地久当成了理想化的爱情。
其实，现代的爱情很少有天长地久的，天长地久的是婚姻，并不是爱情。
也许人们个根本达不到天长地久，所以只好退而求其次，期望曾经拥有还比较实际。

起飞与降落

爱应该是“追求天长地久，在乎曾经拥有”才对。

天长地久的爱，有谁不想要？因此，不管是正在恋爱中的人，还是未曾恋爱过的人，都追求着、渴望着、期盼着能够有一个天长地久的爱。

但，在这之余，每个人更在乎的是曾经拥有一段刻骨铭心的爱。

这样听起来或许会有一点模糊，那我打个比方来说好了，一个歌手“追求”的是“能够成为乐坛的天王/天后”，但他所“在乎”的可能是“专辑销售量有无达到双白金”或是“有没有一首属于自己的代表作”。换句话说，“在乎”所占的现实成分比较重，通常一个人“在乎”什么事情是根据他的能力来度量的，而“追求”什么事情，就也许是短期内达不到的，而必须一次又一次的突破自己，挑战极限，渐渐逼近自己所追求的目标。一个人达不到他所“在乎”的事情，会比达不到他所“追求”的事情有更失望的感觉。

而一个人，对于爱情，通常是“在乎”自己有没有拥有过。而天长地久的爱，虽然大家都渴望拥有，有当然是人间一大乐事，但若没有，其实也不大要紧，因为很多人也不一定有。。。

leonlkw86

原帖由 起飞与降落 于 10-4-2006 11:51 PM 发表
爱应该是“追求天长地久，在乎曾经拥有”才对。

天长地久的爱，有谁不想要？因此，不管是正在恋爱中的人，还是未曾恋爱过的人，都追求着、渴望着、期盼着能够有一个天长地久的爱。

但，在这之余，每个人更在 ...

不错不错..不过对方一定说的理想化的及动情的..我们一定被扣只看过程不看结果的一方（这样有点不好），能否摆脱这种说法？？

起飞与降落

原帖由 leonlkw86 于 11-4-2006 12:46 AM 发表

不错不错..不过对方一定说的理想化的及动情的..我们一定被扣只看过程不看结果的一方（这样有点不好），能否摆脱这种说法？？

如果是我，我会这么说：“曾经拥有”也是一个结果呀！为什么就一定要把“曾经拥有”当成过程呢？还是请对方辩友实际一点看待这个辩题，我们是不是都在乎有没有爱过呢？

cassie0521

如果是我我会说世上没有决对天长地久的事情。。
很多东西失去了不一定就是逃避责任。。。。
如果有一天真的不能天长地久，那怎么办???死吗??
所以在乎曾经拥有比较好啊。。

~CK8790~

我觉得正方可以说如果是天长地久的爱是遥远的。。。
因此，在乎曾经拥有就能让我们珍惜每一刻。。。
这样就是一个实际及明确的一个目标。。。。
还有，我们应该追求天长地久，但是这不容易实现，因此应该追求，而不是太在乎天长地久
如果我说的不对，请各位更正。。

[ 本帖最后由 ~CK8790~ 于 12-4-2006 07:01 PM 编辑 ]

l7943416

哈哈，好难哦。
我以为
爱是牺牲，是包容。
以为我
愿意为你牺牲（前提1）
需要为你牺牲（前提2）
你可能会更幸福（结论）
所以我会牺牲。

所以，我不会在乎爱是天长地久；宁愿曾经拥有。

有时候，爱不一定是两个人的事情。

looigc

原帖由 起飞与降落 于 10-4-2006 11:51 PM 发表
爱应该是“追求天长地久，在乎曾经拥有”才对。

天长地久的爱，有谁不想要？因此，不管是正在恋爱中的人，还是未曾恋爱过的人，都追求着、渴望着、期盼着能够有一个天长地久的爱。

但，在这之余，每个人更在乎的是曾经拥有一段刻骨铭心的爱。

这样听起来或许会有一点模糊，那我打个比方来说好了，一个歌手“追求”的是“能够成为乐坛的天王/天后”，但他所“在乎”的可能是“专辑销售量有无达到双白金”或是“有没有一首属于自己的代表作”。换句话说，“在乎”所占的现实成分比较重，通常一个人“在乎”什么事情是根据他的能力来度量的，而“追求”什么事情，就也许是短期内达不到的，而必须一次又一次的突破自己，挑战极限，渐渐逼近自己所追求的目标。一个人达不到他所“在乎”的事情，会比达不到他所“追求”的事情有更失望的感觉。

而一个人，对于爱情，通常是“在乎”自己有没有拥有过。而天长地久的爱，虽然大家都渴望拥有，有当然是人间一大乐事，但若没有，其实也不大要紧，因为很多人也不一定有。。。

逻辑矛盾：
1）把追求与在乎分离，不在乎怎么会追求？
2）-〉在乎要依据能力？（那来的定义？）
   ->而“追求”什么事情，就也许是短期内达不到的，而必须一次又一次的突破自己，挑战极限，渐渐逼近自己所追求的目标（能突破自己,算不算是能力之一？）
   ->一个人达不到他所“在乎”的事情，会比达不到他所“追求”的事情有更失望的感觉。(长期努力付诸的努力白费了，失望的感觉怎么去衡量？比“在乎”的事情来的小吗？）

鬼才

原帖由 leonlkw86 于 10-4-2006 03:33 AM 发表
我们的立场是-爱只在乎曾经拥有。
对手的是-爱只在乎天长地久...
该如何破题立论呢？？

哇，怎么你们的辩题那么浪漫的啊？
首先，天长地久是什么？
是直到海枯石烂、至死不渝？
这就简单多了。
如果只在乎天长地久，是不是就不用管现在了？
现在如果不把握，何来以后？
同样的，现在如果不先拥有，那怎么去谈持久（天长地久）？
其他的，如何强调，如何扩展拥有的范围，自己去想吧。

leonlkw86

那该如何是好呢？？其实我觉得天长地久是一种理想的爱情观，但不全然每一次就能得到，如果只在乎天长地久的爱情，那是不是可能不天长地久的就不去在乎呢？？那如何解释许多不能白头到老的伟大爱情呢？？

鬼才

原帖由 leonlkw86 于 16-4-2006 12:02 AM 发表
那该如何是好呢？？其实我觉得天长地久是一种理想的爱情观，但不全然每一次就能得到，如果只在乎天长地久的爱情，那是不是可能不天长地久的就不去在乎呢？？那如何解释许多不能白头到老的伟大爱情呢？？

你们的“只在乎曾经拥有”的定义一定是要强调，
－只在乎曾经拥有不代表不曾好好的把握。
会说这句话并不代表对感情的不负责任。
只是，造化弄人，有鉴于性格、人格、家庭背景、社会压力等种种可能出现的问题，分开也许是让彼此开心的最好方法。。
这是负责任的想法。
如果在爱的前提是，一定要白头偕老，那如果真的没有办法达到呢？
是执着的认为一定就得天长地久，不让另一半有多做选择的机会？
而且，曾经拥有过美好的回忆，就算失去了也至少有回忆陪伴着。
但若过于执着天长地久，死捉着不放，当这目的无法达成时，是不是会有反效果？
天长地久太长太久了。
若目前都没有办法拥有，更别说以后了。

o1j2m3

原帖由 鬼才 于 16-4-2006 12:20 AM 发表


你们的“只在乎曾经拥有”的定义一定是要强调，
－只在乎曾经拥有不代表不曾好好的把握。
会说这句话并不代表对感情的不负责任。
只是，造化弄人，有鉴于性格、人格、家庭背景、社会压力等种 ...

只在乎曾经拥有不代表不曾好好的把握。
爱当然是天长地久啦，在乎曾经拥有?拥有什么？可以“曾经”拥有人，哪里可能曾经拥有爱。如果说曾经拥有爱，那么就是说，现在你不会爱了，那么回忆如果有甜酸苦辣的滋味的话，你还是在爱啊。只是，你爱，你不能拥有“人”而已，所以你失落了。

如果说，只在乎曾经拥有，也曾好好把握，要怎么负责任？负什么责任？爱只是一种心情。只在乎曾经拥有，代表只有一点“你爱完就忘记了对方，也没有任何回忆”摆明就是舍弃。哈哈

起飞与降落

原帖由 looigc 于 15-4-2006 08:59 PM 发表


逻辑矛盾：
1）把追求与在乎分离，不在乎怎么会追求？
2）-〉在乎要依据能力？（那来的定义？）
   ->而“追求”什么事情，就也许是短期内达不到的，而必须一次又一次的突破自己，挑战极限，渐渐逼近自己所追求的目标（能突破自己,算不算是能力之一？）
   ->一个人达不到他所“在乎”的事情，会比达不到他所“追求”的事情有更失望的感觉。(长期努力付诸的努力白费了，失望的感觉怎么去衡量？比“在乎”的事情来的小吗？）

逻辑并没有矛盾：
1）追求是在乎的更上一个层次。一个人可以“止于在乎”，也可以“由在乎而入追求”。也就是说，较低的层次是，我只是在乎有没有达到我能力范围内的东西，这就是“止于在乎”。而较高的层次是，我在乎目前我能力所达不到的东西，而我由在乎转而去“追求”，这就是“由在乎而入追求”。

2）（第一个问题请参考上面）
在突破自己之前，能力是不是达不到呢？突破自己的能力并不等同于突破后所获得的能力。正是因为想要得到目前所不能得到的能力，才要去用突破自己的能力来“追求”后者的那种能力。
原本达不到的能力付出努力后还是达不到，跟原本就有的能力失去或变弱，何者的失望感更强烈呢？

leonlkw86

想问问各位...
有没有一些论证例子为爱只在乎曾经拥有的吗？
我发觉好像都很难找到哦..

uknight

原帖由 leonlkw86 于 19-4-2006 12:55 AM 发表
想问问各位...
有没有一些论证例子为爱只在乎曾经拥有的吗？
我发觉好像都很难找到哦..

梁山伯，祝英台...
罗密欧，朱丽叶...
陈家洛，香香公主...

基本上，只要是凄美，感人的爱情故事都是爱只在乎曾经拥有的例子...
应该还有很多...

leonlkw86

梁山伯，祝英台...
罗密欧，朱丽叶...
陈家洛，香香公主
为什么只要是凄美，感人的爱情故事都是爱只在乎曾经拥有的例子呢？？
他们都不是因为在乎天长地久而落的凄惨下场吗？如果只是在乎曾经拥有，搞不好在一起过就算了，何须执着？？

leonlkw86

人类对爱情抱有两种观点，即从主观想像出发的所谓“天长地久”的爱情即跟天和地存在的时间一样长的爱情。和从客观事实出发的“曾经拥有”的爱情，即从前经历过的爱情。
　那么，我们怎样算是真正的拥有了爱情呢？诚然，人们从恋爱的那一天起，所追求的“爱情”，都是希望“曾经拥有”的爱能够“天长地久”，无论是“有”还是“久”都是人们的渴望和向追逐。然而，在现实社会中根本就不可能达到人们所追求的那种虚无的“天长地久”现实生活中“金钱”的诱惑和“条件”的左右，抹煞了世间许多做着“天长地久”美梦的爱情，而曾经为爱付出过，拥有过，幸福过，保留一份的最真挚的美好回忆也许是绝大多数人的选择。