娱乐欲乐

北辰7

世间欲乐的快乐短暂且有害

何首乌

请问什么样的快乐，才是比较长久及有益的？

成佛所拥有的快乐，是最长久且最有益的？

ilovet

北辰7

何首乌 发表于 15-7-2024 12:34 AM
请问什么样的快乐，才是比较长久及有益的？

成佛所拥有的快乐，是最长久且最有益的？

打坐证得初禅到四禅会得到长久的喜乐

当然解脱了证涅槃就更快乐，永恒，无我

罗马贱畜天天霉

北辰7 发表于 15-7-2024 12:29 PM
打坐证得初禅到四禅会得到长久的喜乐

当然解脱了证涅槃就更快乐，永恒，无我 ...

要是下一世能给你机会投胎到魔法世界啊、仙界妖界、乌托邦、赛博朋克、纳尼亚、迪斯科世界、乌托邦等这些地方去玩，你还会想要早早归于无吗？

北辰7

罗马贱畜天天霉 发表于 15-7-2024 09:47 PM
要是下一世能给你机会投胎到魔法世界啊、仙界妖界、乌托邦、赛博朋克、纳尼亚、迪斯科世界、乌托邦等这些 ...

还会

罗马贱畜天天霉

北辰7 发表于 15-7-2024 10:26 PM
还会

很多濒死体验的案例都不一定会看自己的宗教信仰所讲的场景，你就真的确定你修到了涅槃就一定会有你要的情况？

你早早归于无我，也很有可能会在虚空中进入永恒无的状态（也有可能会完全消失掉），那你就会丧失掉各种不同经验世界的体验机会。
这样很闷的，又不能在不同世界体验生活，可能会以这种状态持续无聊个几百亿年几万亿年，直到宇宙终结。

北辰7

罗马贱畜天天霉 发表于 15-7-2024 10:53 PM
很多濒死体验的案例都不一定会看自己的宗教信仰所讲的场景，你就真的确定你修到了涅槃就一定会有你要的情 ...

夏虫不可语冰

罗马贱畜天天霉

北辰7 发表于 16-7-2024 08:33 AM
夏虫不可语冰

那个夏虫就是你吗?

都没有人证明有涅槃后的状态和世界，他讲涅槃后无比快乐好像嗑药那样爽嗨得不行你就信，不要傻傻被人骗啦，人家有可能可以推你去死啊，死人又不会说话，白死又死无对证。

"有我"就没问题，问题是"无我"，练到"无我"可就很危险了，"无我"这就意味着你可能会彻底完全消失掉，连轮回的权力都没有。

tuaceng

何首乌 发表于 15-7-2024 12:34 AM
请问什么样的快乐，才是比较长久及有益的？

成佛所拥有的快乐，是最长久且最有益的？

个人认为，佛家的禅乐，和stoic 的 tranquility 宁静的心，有相似之处。


每天吃饭的时候专心吃饭，睡觉的时候专心睡觉。

可以有情绪和欲望，不过不被情绪和欲望控制。

没有内耗，没有胡思乱想，内心的快乐，就是最长久的快乐。

本人认为那种出家人的戒律，完全排除娱乐，消除任何情绪和欲望，则是被沙门主义的影响。

佛家是允许欲望存在，不过不被欲望控制，而不是把内心的欲望排除，完全消灭欲望。

susupapaya

tuaceng 发表于 22-7-2024 07:53 AM
个人认为，佛家的禅乐，和stoic 的 tranquility 宁静的心，有相似之处。

佛教是教导消灭不良欲望，不是灭欲。不良欲望就是有害身心的欲望，至于有益身心的欲望是鼓励去做的。

tuaceng

susupapaya 发表于 22-7-2024 07:18 PM
佛教是教导消灭不良欲望，不是灭欲。不良欲望就是有害身心的欲望，至于有益身心的欲望是鼓励去做的。 ...

个人认为欲望是中性的，然后世间的万物其实也是中性的。


良和不良，是我们对某件事物的看法，而不是该事物本身自己是良和不良。
比如人世间追求功名利禄，对A来说，是有上进心，对B来说，是贪心和虚荣。
到底追求功名利禄是良，还是不良，都不过是A和B的看法而已。

我们可以追求欲望，也可以享受欲望。不过，我们是要控制欲望，而不是被欲望控制。

所以，我们是欲望的主人，不然，欲望就是我们的主人。

susupapaya

tuaceng 发表于 23-7-2024 06:59 AM
个人认为欲望是中性的，然后世间的万物其实也是中性的。

对你身心有益还是有害你自己能分辨就可以了

tuaceng

susupapaya 发表于 23-7-2024 09:44 AM
对你身心有益还是有害你自己能分辨就可以了

亲情，爱情，也是欲望。

是有益的，还是有害的？
亲情，爱情可以带来各种好处，同时，很多害处也是来自亲情，爱情。

不被欲望控制，才是重点。

susupapaya

tuaceng 发表于 23-7-2024 10:00 AM
亲情，爱情，也是欲望。

是有益的，还是有害的？

爱情对于欲求解脱的修行者而言是不被鼓励的。至于亲情它不是“一”，因人而异，有害的避之。
说出不被欲望控制的方法比较实际。

susupapaya

tuaceng 发表于 23-7-2024 10:00 AM
亲情，爱情，也是欲望。

是有益的，还是有害的？

如不能说出控制欲望的方法就只是伟大的理论。
能做到对欲望趋善避恶就是成功控制欲望了。

tuaceng

susupapaya 发表于 23-7-2024 10:08 AM
爱情对于欲求解脱的修行者而言是不被鼓励的。至于亲情它不是“一”，因人而异，有害的避之。
说出不被欲 ...

例子就可多了。

有些人，在爱人，亲人死亡，分手，或者离开后，好几年都无法从中脱离出来，有的想不开自杀等等。
有些人，可以做到，享受爱情和亲情的快乐，同时也无时无刻在准备接受失去爱情和亲情的时候。

享受欲望的同时，而不被欲望控制，是一个现代修行者的训练方法。

tuaceng

susupapaya 发表于 23-7-2024 10:14 AM
如不能说出控制欲望的方法就只是伟大的理论。
能做到对欲望趋善避恶就是成功控制欲望了。 ...

就很直接：不执著


人生，不过是一场游戏。
玩游戏的时候，尽兴的玩。但是我们知道，游戏里的主角得到宝物，或者受伤，或者死亡，是游戏里的虚构角色，而不是我们自己，也不会因此而过度患得患失。
游戏顺利过关了，我们的外在喝彩庆祝，游戏失败了，我们的外在有些悲伤，但是，我们的内心的感觉，是旁观者的身份，看待这个游戏的主角。

游戏的主角，是我们的外在。
真实的自己，是我们的内在。

susupapaya

tuaceng 发表于 23-7-2024 10:26 AM
例子就可多了。

有些人，在爱人，亲人死亡，分手，或者离开后，好几年都无法从中脱离出来，有的想不开自 ...

亲情不会有害身心，相反它还可以滋润心灵，最后亲人的离去会带来痛苦，但佛教也没提倡以先断亲情来解决这问题，他有其他的方法，佛陀觉悟后有没有六亲不认。

susupapaya

tuaceng 发表于 23-7-2024 10:43 AM
就很直接：不执著

不好意思，人生是生死大事，不是游戏。
电玩里的主角被斩你不会痛当然无所谓，来来我斩你一刀大的看你反应，你这个是秀才理论。