也谈火山爆发

林绍胜

最近东加火山爆发震撼，今天也来聊聊圣经火山事件。

创世纪 19:28
向所多玛和蛾摩拉与平原的全地观看，不料，那地方烟气上腾，如同烧窑一般。



神在十九章里歼灭了所多玛和蛾摩拉两座罪恶之城后，阿伯拉罕便紧接着在廿章里迁移到加低斯和书珥中间的基拉耳。经文没交待为什么阿伯拉罕搬迁，从十九章廿八节所描述的燃城比喻，这两座城肯定烧上好几天，甚至几个星期。



根据地理考究和经文所记载，这场大火起因应该是火山熔岩所致。无论燃城烟霾，还是火山灰，当时必然非常严重，方圆内肯定不见天日，水源和牧畜草地受污染。所以不但阿伯拉罕家族，还是一场相当规模的族群大迁移。

beechan

经文没交待为什么阿伯拉罕搬迁

既然經文没有交代, 你就替經作交待?

beechan

聖經創世紀不是一部編年體裁的記述。
只是收集了不同的口傳故事。
每一個都可以是獨立單元的故事。
熟識創世紀體裁的學者說當經文出現族譜, 說誰是誰的後代, X生了Y....便是一大段落的結尾。這叫 tablet theory。(請留意１９章的結尾）


20 章亞巴郎搬遷, 放在19章索多瑪之後,
不一定是發生在19章之後的事, 亦不一定是接著19章索多瑪被毀後亞巴郎便搬遷。 可以是若干年後才發生的事。

beechan

創世紀17:17
亞巴郎遂俯伏在地笑起來，心想：「百歲的人還能生子嗎﹖撒辣已九十歲，還能生子﹖」




20章說亞巴郎與撒辣進入革辣爾, 革辣爾王見撒辣美色, 要上她。
王對90歲女人還起痰?
革辣爾是一個無女人國?王幾十年未搞過一個女的??

說明亞巴郎與撒辣入革辣爾的故事, 是發生在他們年青的時候.
第２０章的故事甚至會發生在第１７章之前？

freeman_long

聖經的記載是奇妙的，它不只記載了消極的事，更記載積極的事。
正如胜叔所提，一方面神用天火毀滅了罪惡之城所多瑪與俄摩拉，另方面就呼招敬畏神的亞伯蘭＂離開本地本族，往我所要應許你的地去＂，使他的後裔成為大國，並使多人因他的後裔得福（指的就是基督）。

聖經最後也是記載了在神眼中罪大惡極的大巴比倫城傾倒毀滅之後，緊接着神永遠心意的聖城新耶路撒冷即出現並從天而降－－這新耶路撒冷也就是羔羊永遠的妻，羔羊是她永遠的丈夫。

聖經的記載總是這麼奇妙。

freeman_long

beechan 发表于 19-1-2022 12:16 AM
創世紀17:17
亞巴郎遂俯伏在地笑起來，心想：「百歲的人還能生子嗎﹖撒辣已九十歲，還能生子﹖」

20章說亞巴郎與撒辣進入革辣爾, 革辣爾王見撒辣美色, 要上她。
王對90歲女人還起痰?
革辣爾是一個無女人國?王幾十年未搞過一個女的??

說明亞巴郎與撒辣入革辣爾的故事, 是發生在他們年青的時候.
第２０章的故事甚至會發生在第１７章之前？

聖經的記載是否正如兄台所說那樣並非按着年代，就不知道了。
讀了兄台的話，就想起這事：我們在跟從主的路上，有三個關口要過，第一是我們出來社會工作之後，第二就是我們的婚姻，第三就是我們的野心。

在學生時代會很容易愛主，但出來社會工作後，就有金錢與社會地位的誘惑，可能會因着發了財有了社會地位之後，就漸離開了主。
婚姻也是致命的，所選擇的若不愛主，甚至異教的，就會成為我們的網羅。（好色也是致命傷）
最後就是想要在教會裡作帶頭地位的野心，前兩樣只破壞我們個人，第三樣卻破壞神的教會。

總的來說，就是金錢、地位、女人。

能對主至死忠心的，這人便為有福，必在主來臨時得着那不能朽壞、存到永遠的冠冕為奬賞。

林绍胜

freeman_long 发表于 19-1-2022 11:31 AM
聖經的記載是否正如兄台所說那樣並非按着年代，就不知道了。
讀了兄台的話，就想起這事：我們在跟從主的路 ...

神灭罪恶城之前说明年阿伯拉罕会生以撒，以撒是在基拉耳出世，所以搬迁就是相隔一年时间，这里算是按着年代记载。

创世纪 20:4
亚 比 米 勒 却 还 没 有 亲 近 撒 拉 ； 他 说 ： 主 阿 ， 连 有 义 的 国 ， 你 也 要 毁 灭 麽 ？

从亚比米勒王的回答，可见上帝灭城之举，已经震撼了所多玛和蛾摩拉四周。并在各族中流传，约束人心犯罪，营造一个安定和意识到有上帝存在的年代。这一切完全是为了让以撒安全长大，和在一个有上帝意识的环境养成信心，来落实上帝救恩大计。

beechan

林绍胜 发表于 19-1-2022 03:22 PM
神灭罪恶城之前说明年阿伯拉罕会生以撒，以撒是在基拉耳出世，所以搬迁就是相隔一年时间，这里算是按着年 ...

以撒在創世紀第２１章才出埸。

我翻查２１全章，　就是没有一句說「以撒是在基拉耳出世」

你不是由經文中讀出意思，　是把你的意思讀進經文中。

beechan

林绍胜 发表于 19-1-2022 03:22 PM
神灭罪恶城之前说明年阿伯拉罕会生以撒，以撒是在基拉耳出世，所以搬迁就是相隔一年时间，这里算是按着年 ...

创世纪 20:4
亚 比 米 勒 却 还 没 有 亲 近 撒 拉 ； 他 说 ： 主 阿 ， 连 有 义 的 国 ， 你 也 要 毁 灭 麽 ？

有其他版本的譯本, 如思高聖經是:
「阿彼默肋客尚未接近她，於是說：「我主，連正義的人你也殺害嗎」
Abimelech, who had not approached her, said: “O Lord, would you kill an innocent man?
那裡會是指索多瑪，　蛾摩拉事件？

即使是用上了「國」，，　也不見得是指索多瑪，　蛾摩拉事件

freeman_long

林绍胜 发表于 19-1-2022 03:22 PM
创世纪 20:4
亚 比 米 勒 却 还 没 有 亲 近 撒 拉 ； 他 说 ： 主 阿 ， 连 有 义 的 国 ， 你 也 要 毁 灭 麽 ？

从亚比米勒王的回答，可见上帝灭城之举，已经震撼了所多玛和蛾摩拉四周。并在各族中流传，约束人心犯罪，营造一个安定和意识到有上帝存在的年代。这一切完全是为了让以撒安全长大，和在一个有上帝意识的环境养成信心，来落实上帝救恩大计。

說到創世記十八章亞伯拉罕向神的禱告，他從五十個義人，討價還價到最後的十個。十個之後，主就走了（18:33），亞伯拉罕並沒有再向神討價還價下去。我在想，如果是我的話，必定會再降到五個甚至一個，嘿嘿～～。但亞伯拉罕並沒有，我就覺得很納悶。因為若是亞伯拉罕再禱告下去，主神就不會毀滅所多瑪與俄摩拉了，因為那裡至少還有一個義人，就是亞伯拉罕的姪兒羅得，羅得的妻子也就不會變成一根鹽柱，他的兩個女兒後來也就不會和他發生亂倫而生下以後叫以色列人為難的摩押人和亞捫人了。

但再想想：若是一個地方連一個義人都沒有的話，這將會是一個怎樣可怕的狀況？正如現在的美國大城市，人都不敢在晚上出門那樣。

freeman_long

beechan 发表于 19-1-2022 04:51 PM
有其他版本的譯本, 如思高聖經是:
「阿彼默肋客尚未接近她，於是說：「我主，連正義的人你也殺害嗎」
...

兄台可查閱各版本聖經的繙譯，因為有的繙作＂人＂，但大多數版本都繙作＂國＂。

十版本聖經對照

beechan

freeman_long 发表于 19-1-2022 10:51 PM
兄台可查閱各版本聖經的繙譯，因為有的繙作＂人＂，但大多數版本都繙作＂國＂。

十版本聖經對照

參照英文版本:


Abimelech, who had not approached her, said: “O Lord, would you kill an innocent man?


King James Bible
But Abimelech had not come near her: and he said, Lord, wilt thou slay also a righteous nation?


innocent, righteous..........是用來形容人, 多過是用來形容國


有正義的馬來西亞人, 不是正義的馬來西亞。
有無辜的馬來西亞人, 没有無辜的馬來西亞。

freeman_long

beechan 发表于 20-1-2022 04:46 AM
參照英文版本:

又上了一課，謝謝。
兄台的說文解字真厲害，給不停的讚！！！

beechan

freeman_long 发表于 20-1-2022 12:30 PM
又上了一課，謝謝。
兄台的說文解字真厲害，給不停的讚！！！

大家齊齊研究一下而已。

beechan

再說文又解字一下:

הֲג֥וֹי

創世紀20:4的那個「人」「國」,
希伯來文單字解是指:
國外的, 外邦的人,
甚至指一群動物, 蝗蟲
(後者的意思應不適用在這句上)


全句意思, 應是那王(亞比米勒)問亞巴郎, 說因他不是神的選民(自己友), 所以就算没有行不義之事，　神都要嚴懲了嗎?

beechan

创世纪 19:28
向所多玛和蛾摩拉与平原的全地观看，不料，那地方烟气上腾，如同烧窑一般。

的確, 照字面看, 真是似描述一個火山爆發。


可是.......與地質斟查又不相符。 索多瑪, 蛾摩拉兩城座落死海邊緣,
查地質上那裡没有火山, 最近一個都在敍利亞。
附近一帶也找不到在公元前2000年曾有火山爆發過的痕跡, 如火山灰, 熔岩之類的石質.

林绍胜

freeman_long 发表于 19-1-2022 10:42 PM
說到創世記十八章亞伯拉罕向神的禱告，他從五十個義人，討價還價到最後的十個。十個之後，主就走了（18:33 ...

若仔细读，亚伯拉罕不像跟上帝讨价，反而更像是寻求一个确定。

林绍胜

兩城毀滅的假說－－－

http://biblegeography.holylight. ... icle_detail?s_id=34

beechan

林绍胜 发表于 21-1-2022 10:33 AM
兩城毀滅的假說－－－

http://biblegeography.holylight. ... icle_detail?s_id=34

寫這篇文章的人，　對地學一竅不通，　根本是門外漢。

「火山爆發，噴出大量氣體及含有燃燒瀝青的火山灰(tuff)，同時釋出黑色的濃煙」
這類型的火山爆發，　只發生在消減型板塊邊緣。
死海地區是非洲板塊與阿拉伯板塊間的錯動型邊緣，這種板塊邊緣是被擠著，　噴不出甚麼來。

freeman_long

林绍胜 发表于 21-1-2022 10:33 AM
兩城毀滅的假說－－－

http://biblegeography.holylight. ... icle_detail?s_id=34

神是用天火毀滅所多瑪和俄摩拉（創19:24），因此與火山沒有關係。
因為所多瑪和俄摩拉是滅於神的手，並非火山爆發等的天然災害。
神的天火是從天上降下，是屬天的；而火山源自於地底下，是屬地的。