佛教徒诵念经咒，到底是用梵文好，还是巴利文好？

fashengshi

马来西亚佛教，有来自北传，南传，还有藏传的经典。

佛教徒诵经，到底是用梵文好，还是巴利文好？还是中文好？


北传由于传承来自印度北方，经过丝绸之路传入中国之后，融合了中古本土文化而形成的传承。加上中国西天取经所经过的路线多属于官道，所以带回来的三藏主要是以梵文为主，后来翻译为中文（当时的唐文），一些咒语才采用音译。南传则属于一般百姓通俗语言，是佛陀在民间说法时候多数顺着因缘所用的【白话】。
梵文：官方及婆罗门及王室贵族贵族所用的语言
有人主张反对使用梵语，他的理论是佛陀讲经说法都会选择用巴利文，因为佛陀【反对】僧众以梵文传播教义。请看看他的理论：



“梵文是婆罗门教所提倡的语言，也是佛陀时代古印度社会的“雅语”。这种“雅语”，被认为是究竟的、纯净的、永恒的语言，也被婆罗门认为是高贵的语言，所以，这种语言只有婆罗门和男性刹帝利可以使用，包括女性刹帝利在内的其他人都不得使用这种语言。”
而佛陀在创立佛教之时，明确提倡四姓（众生）平等，自然是极力反对这种只有最上层才能使用的“雅语”。
原文網址：https://kknews.cc/culture/m2yr5p9.html


他说的不无道理，但是却陷入了【代替佛说】，却没有真凭实据的论证。单凭一个“认为”，却把佛陀的并没有强调的，变成【强调了】。如果是这样强词夺理的话。千年来佛教界的梵语系统下的佛教，都变成了非佛说了？那么佛教徒就不该用梵语诵经了吧！


其实，根据笔者对释迦摩尼佛的一生理解：
一、佛陀长期说的路线，是由北到南，尤其是和印度中南的时间是最长的。（根据佛陀的经典地点的记载统计）
二、经典有云，佛说法的最大魅力，不是语言的天分而已，而是他的独具的“一音演说法”，证明有一种声音说出来的话，听起来的舒服就像听到自己的母语一样，让你醍醐灌顶，引发觉悟。
三、后来禅宗倡导不立文字的路线，达摩初祖在中国的开宗立派，其实是就是为了打破“中国以梵文佛教”为主的文字障碍。（原始佛法是简单的，梵文把很多简单的字眼都形象化了，精神化了，这和婆罗门的书写风格息息相关）


巴利文：佛陀一生最常用的语言吗？
不尽然。如果说巴利文是佛陀常用的语言，那么这也对不上历史。一个从小熟读五明(五明学[size=15.008px]、五明处[size=15.008px]（[size=15.008px]pañca-vidyā-sthāna[size=15.008px]），源于古印度婆罗门[size=15.008px]传统，后被佛教[size=15.008px]所用，指五门学科。)的太子，即使多年在穷乡僻壤弘扬教法，但是他的用词，也必然离不开一些【雅语】，而这些雅语，如果把汉传的AGAMA，与上座部（南传）的NIKAYA来比对，几乎完全一致，没有发现语法上的太大差别，唯汉传经典，出现了太多梵文系列，才有了后来的佛说非佛所说得争论不休。
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[size=15.008px]那么佛教徒诵经，到底是用梵文好，还是巴利文好？还是中文好？
[size=15.008px]佛教讲究戒定慧，如果你能理解经文，而经文能让你理解什么是三十七菩提分（四念处，四正秦，四神足，五根、五力、七觉支、八正道  ），那么无论什么语言都可以。如果只是单纯诵经，却不入耳，而不入心，心不求甚解的话，那么效果就会大大的降低。
佛教徒诵经，到底是用梵文好，还是巴利文好？还是中文好？



[size=15.008px]有人说：梵文好，佛陀是使用梵文的
[size=15.008px]有人说：巴利文好
[size=15.008px]有人说：中文好，容易明白
佛教徒诵经，到底是用梵文好，还是巴利文好？还是中文好？



[size=15.008px]那么禅宗拈花微笑的典故，就是让你打破文字上的执着。后来为什么禅宗五祖采用《金刚经》为其中一部禅宗经典，那就是因为里面的最重要的三句话：


一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观


应无所住而生其心


如来者，无所从来，亦无所去，故名如来


您还会执着用什么语言诵经吗？
最后，你听过石头说法吗？


*佛教是一门心灵科学，释迦摩尼智者是印度最伟大的教育家。如果把佛教当成教育，就会我们最大的敌人，就是生老病死，还有其它苦与烦恼。




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若看懂这首诗，已在证道的路上
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燃烧之夏

如果你是魔鬼，你用魔鬼的语言也无所谓

佛教是一门心灵科学  这个*我想说的是.....信佛不信教，更何况心灵是一回事，科学又是另一回事，如果你觉得这个是适合你的词汇，也是用佛学这个会比较适当。

q(o_o)p

谁会講梵语？

堕落死神

只要念经有效果，管他什么语言啦

fashengshi

q(o_o)p 发表于 8-9-2020 12:08 AM
谁会講梵语？

上面梵语指音译的，还有由梵语翻译的。写得太快，后来修正不了

fashengshi

燃烧之夏 发表于 8-9-2020 12:03 AM
如果你是魔鬼，你用魔鬼的语言也无所谓

佛教是一门心灵科学  这个*我想说的是.....信佛不信教，更何况心灵是一回事，科学又是另一回事，如果你觉得这个是适合你的词汇，也是用佛学这个会比较适当。

佛学是正确的。其实在下使用《心灵科学》 是留下了下一篇的伏笔，没想到这缺陷，还是缺陷。

fashengshi

堕落死神 发表于 8-9-2020 01:49 AM
只要念经有效果，管他什么语言啦

最近佛教界流行梵语

Orochimaru

精神层面的沟通语言是其次了，就好像你遇到鬼要说中文还是英文马来文比较好？其实三者都OK，主要他们不是靠听你说的语言，而是直接进入你的意识k感应你在想什么

E-Paradise

fashengshi 发表于 8-9-2020 01:56 AM
最近佛教界流行梵语

心经里面的 马哈般若菠萝蜜多  菩萨  舍利  涅槃  阿搙多罗三邈三菩提 菠萝枷提 薩婆哈  要翻成汉语吗？

fashengshi

E-Paradise 发表于 13-9-2020 01:04 PM
心经里面的 马哈般若菠萝蜜多  菩萨  舍利  涅槃  阿搙多罗三邈三菩提 菠萝枷提 薩婆哈  要翻成汉语吗？

在翻译经典方面中国历代翻译制度都做得很好，后来形成的咒语修定是一种法门，所以列入可以不用翻译，若能明白就是定会双修，不能明白则成为了所谓的”护法加持“的咒语。
笔者不敢班门弄斧，只是从学者的角度，解释一二。
藏传佛教也别注重咒语，和上座部形成很大的修行风格的差异。

最近兴起修行楞言咒以消除业障，无可厚非的是让很多人都借以深入楞言经藏（包括在下也获福不浅）。不过学佛不可本末倒置，如果不明白楞严经而只懂得楞严咒，那么就有点可惜。（可参考楞严经传入中国的历史）。

此题的主要用意，就是为了打破文字障，入不可思议的境界，才是可不说的【如是我闻】。

珍珠奶茶20块

我只知道投身马来西亚的华人念梵文游刃有余，看翻译一次就明白。

该用什么巴利文梵文还是音译好？其实就是你喜欢就好。每个念经的人心念意识都不同，有所图就有所执，有黏着就有烦恼！不过话说梵文的咒很优美也很好记啊不是？现在看的中文经咒是隋唐时期所翻译，当时的中文读音跟21世纪的中文不一样，所以念起来难免生涩奇怪，马来文经古文明的历史回朔跟大量启用梵文，我们现在对照一下比别人更快理解更能带入，应该感恩啊。

fashengshi

珍珠奶茶20块 发表于 13-9-2020 04:44 PM
我只知道投身马来西亚的华人念梵文游刃有余，看翻译一次就明白。

该用什么巴利文梵文还是音译好？其实就是你喜欢就好。每个念经的人心念意识都不同，有所图就有所执，有黏着就有烦恼！不过话说梵文的咒很优美也很 ...

感恩感恩

ongtk

泰国人念经用泰文发音为主 ，puttha 不是buddha.
pagavato 正确的巴利文是 bhagavato.

ongtk

fashengshi 发表于 13-9-2020 04:11 PM
在翻译经典方面中国历代翻译制度都做得很好，后来形成的咒语修定是一种法门，所以列入可以不用翻译，若能明白就是定会双修，不能明白则成为了所谓的”护法加持“的咒语。
笔者不敢班门弄斧，只是从学者的角度，解 ...

这些咒语汉人念的很多音都是错误的，因为用汉字记音。

ongtk

珍珠奶茶20块 发表于 13-9-2020 04:44 PM
我只知道投身马来西亚的华人念梵文游刃有余，看翻译一次就明白。

该用什么巴利文梵文还是音译好？其实就是你喜欢就好。每个念经的人心念意识都不同，有所图就有所执，有黏着就有烦恼！不过话说梵文的咒很优美也很 ...

那些汉字方言可以对得上，不是现在的普通话。华人念大悲咒对上真正的梵语你只知道有多少错误的发音吗？

珍珠奶茶20块

ongtk 发表于 15-9-2020 06:20 PM
那些汉字方言可以对得上，不是现在的普通话。华人念大悲咒对上真正的梵语你只知道有多少错误的发音吗？

知道就好了啊。然后呢？

我是背梵文的。但是对于那些auntie uncle或者只知道汉译的人背起“错误百出”的大悲咒各种咒，我是觉得精进得不得了自叹不如。他们每每所得到的清安与力量，已足以让他们可以持续对佛法有信心。这样已经是功德。

ongtk

珍珠奶茶20块 发表于 16-9-2020 04:40 PM
知道就好了啊。然后呢？

我是背梵文的。但是对于那些auntie uncle或者只知道汉译的人背起“错误百出”的大悲咒各种咒，我是觉得精进得不得了自叹不如。他们每每所得到的清安与力量，已足以让他们可以持续对佛法 ...

你错了，咒语乱念无效而且危险。我们买那些阴的佛牌不可以念错，台湾人卖阴牌用汉字记咒语我说就算免费的我也不敢要。