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chong91

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Quest716

还有一种我，我称作 “观者”observer 这个 观者 是在 超我之上，无我之下。
“超我” 是很好的，改造性格都靠它，但是他还是一个操控者，而且喜欢唠叨、指点。 这是它的运作方式，比较接近头脑活动。
再上就是 观者我，它 静静 旁观，很冷静。 它其实也还是一个念头，但它高一点，可以鸟瞰其他念头，监视一切头脑活动，但不批判、控制其他念头。 它监视得好，其他心理活动就会比较温柔，比较没有那么狂。
“观者我” 在位的时候，那个人的心理层面就比较太平。超我的活动比较猛，比较霸气，上世纪9末的激励大师 ---- zig ziglar, 卡耐基,antony robbins 等等这些人，都是“超我” 的拥护者。

Quest716

本我是很原始的。还没有进化提炼的。最近，我看到。一个亲人在年老病痛的时候，头脑控制力很弱了，这个超我(社会价值的我)开始失守，这个本我(潜意识)的东西开始浮上来，模糊的话语里我听到他讲一些没有讲过的东西。 我有一个灵修朋友，他喜欢喝酒，也就是这样。 他和他修行朋友一起喝酒，但不是喝爽而已。 喝到半醉的时候就不再喝，他们就开始观察潜意识冒出来的东西，然后去处理它。所谓酒后见真情，就是那个超我的防卫控制机制被酒弄到ｊａｍ了，下面本我潜意识里，还没处理好的东西，就会上来。如果一个人心结处理好了，就算醉了也不会狂的。

我们常听说有人“临老入花丛”，老了性格变了，又或更年期性格突变等等，我觉得不是他们变，是他本来在用超我去压制那个本我的东西。他们是压抑而不是开解、疏通。一旦老了、超我（意志力）弱了，下面的东西冲上来，决堤。

这个超我是一种人类意识进化现象，例如蛮荒石器时代就没有所谓的超我，和动物一样。我想说是　超我帮助我们修行，有时超我走在很前了，那个本我却还没有处理好，还没有让本我进化。那个本我就被盖在地毯下面，不时会暗中扯着我们后脚，消耗我们的能量。本我还没有提升，谈无我也不过是一种想象罢了。

例如吉兰丹人很崇尚圣洁，形象和环境都弄很神圣了，但完全忽略了地毯下的本我问题，结果这地方浏览色情网站是全马最高。

所以觉得解缚　是要自己面对自己，很坦白那样去面对自己的问题，不能顾面子和形象。

外道

Quest716 发表于 2-2-2017 10:39 AM
还有一种我，我称作 “观者”observer 这个 观者 是在 超我之上，无我之下。
“超我” 是很好的，改造性格都靠它，但是他还是一个操控者，而且喜欢唠叨、指点。 这是它的运作方式，比较接近头脑活动。
再上就是  ...

觀者我 是那個 無我 或 非我 ？

Quest716

外道 发表于 2-2-2017 12:24 PM
觀者我 是那個 無我 或 非我 ？

观者 --它还是在“我”的范围内。只是比较在意识的中心，所以佛教用来修行。这个观者，还是我，所以也是无常。明显的无常现象是：深度睡眠时就会暂时消失。动大手术打麻醉针后它也暂时shutdown。用它来修行，或许是因为它可以定住，像船的锚，船不会随浪飘得太远。如果一个人没有中心点，但是又有念头和脑部活动，那么，这个人应该会有精神分裂。

这个“观者”，也可以叫做 “知道者”(knower), 或觉知者。 这个觉知者，当身体坏时，对于有修行的人，最后第2坏是听觉，听觉坏了就剩下这个 观者了。

这个观者，如果一般人没有明白无常无我的道理，就会把它错当 不灭的灵魂了。

所以有一个禅师就讲 ：“学道之人不识真, 只为从前认“识神” , 无始劫来生死本,痴人当作本来人”

楞严经里面，有一段记载观河见。

佛陀告诉波斯匿王，讲：你现在六十多岁了，小时你妈妈带你来这条河冲凉，现在你又在这个河了，但是已经白发衰老了，但是，你这个“能见者”，这个“见精”是没有变化的啊。从３岁到６２岁都没有改变的啊～！
　

这个讲法，我以前读到就觉得很有问题，完全就违反了无我无常，但是，为什么佛陀竟然这样教导呢。我觉得是因为国王的水平吧，他是皇宫里的在家人。所以暂且这样教他来修行先。

外道

Quest716 发表于 2-2-2017 12:56 PM
观者 --它还是在“我”的范围内。只是比较在意识的中心，所以佛教用来修行。这个观者，还是我，所以也是无常。明显的无常现象是：深度睡眠时就会暂时消失。动大手术打麻醉针后它也暂时shutdown。用它来修行，或许 ...

既然觀者是在“我”的範圍， 那意味着觀者再上還有另一層？

Quest716

外道 发表于 2-2-2017 01:18 PM
既然觀者是在“我”的範圍， 那意味着觀者再上還有另一層？

再上一层就是出世法了。讲我是会讲啦，因为我对红尘还有喜好，所以出世法体会不多，但是大概是用那种四念住的修行法或类似的来断我。

印度教圣哲Ａｕｒｏｂｉｎｄｏ也有讲意识的进化，通过修行讲意识进化到有一个超我（ｓｕｐｅｒｈｕｍａｎ），我觉得他俩都是从达尔文的进化论获得启发的。

佛洛伊德虽然讲超我和本我／潜意识，在心理学是很伟大一步。但他本身也是超越不到本我啊，所以也不敢给人去分析它的梦和内心本我世界。

无人达人

我曾经感觉给一切命运在安排着很自然的。。。
过后突发奇想去改变一些平时该做的事，如去的地方和应该会遇到人，还包过工作。
完全不同的一切。这是什么我？

Quest716

无人达人 发表于 3-2-2017 09:58 AM
我曾经感觉给一切命运在安排着很自然的。。。
过后突发奇想去改变一些平时该做的事，如去的地方和应该会遇到人，还包过工作。
完全不同的一切。这是什么我？

“我曾经感觉给一切命运在安排着很自然的” 请问这是什么意思，可以举例&说清楚吗，我很想知道。。

无人达人

我没读过什么经书，但我信佛和道。下面是我读了你们上面的解说后，得出的简单见解。
如觉得无聊请跳过。。
(人之自然为生活)
原来=无我。
生活=本我。
改变=自我。
未来=超我。
观者=原来的我。

nameuser

无人达人 发表于 5-2-2017 02:13 AM
我没读过什么经书，但我信佛和道。下面是我读了你们上面的解说后，得出的简单见解。
如觉得无聊请跳过。。
(人之自然为生活)
原来=无我。
生活=本我。
改变=自我。
未来=超我。
观者=原来的我。

看来未学需要向达人请教了
多多关照，感恩
  

外道

chong91 发表于 5-2-2017 09:09 AM
肉体，生理，欲望 = 本我

理想，升华，形象 = 超我

觉知，控制 = 自我/观者

无我 = enlightenment

@Quest716 是这样吗？

還有一種愚蠢的，天天喊打喊殺， 殺人要得處女， 要排在哪？


。

无人达人

外道 发表于 6-2-2017 09:26 AM
還有一種愚蠢的，天天喊打喊殺， 殺人要得處女， 要排在哪？


。

本我呱。。。
能摆在世界上的都是修行者。
他们呀。。在宗教叫入魔，科学叫极端。
你觉得他们会说他们是魔教吗   
不管什么宗教一说对或不对，双方都入魔变极端了。
佛教就是要与世无争。因说多错多，所以佛不会说教的，只会和众生说法，要众生以个别的因果和悟而的法。

无人达人

nameuser 发表于 5-2-2017 07:43 PM
看来未学需要向达人请教了
多多关照，感恩

不敢。希望因此缘，您能有新的所悟。
不然我就罪过罪过。阿弥陀佛。。