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巴基斯坦买的潜艇价廉物美 不逊于法制潜艇!

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发表于 27-2-2014 04:50 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
真的值得买,还强过KILO Class ,更可能+AIP!
而且,中国卖给巴基斯坦的武器不曾有手尾。
乱乱买的国家,后悔都没有用。

中国售巴潜艇或装AIP系统 不逊于印购法制潜艇
2014-02-27

缩小与印度差距

记者:巴基斯坦为何要购买中国的潜艇,主要从哪些方面考虑的?

李杰:如果英媒的这项报道属实,那么,巴基斯坦从中国购买潜艇的主要原因有以下几方面:

第一是中国与巴基斯坦始终保持着良好的战略伙伴关系,不管是从国家层面还是从军队交往来看,都有着很深厚的传统友谊,这必然带动了中巴两国在军事领域的长期合作。

第二是中国潜艇不错的技术,性能完全能够满足巴基斯坦海军需求,特别是其水下行动的实际需求。另外,由于印度近些年不断发展各种反潜作战平台与武备,让巴基斯坦海军感到了极大的压力,因此要急于购买中国的潜艇来增强水下力量战力。况且,中国新一代潜艇性价比较高,这是巴基斯坦海军极为看好的一点。

南亚首屈一指

记者:目前巴基斯坦海军的潜艇部队处于什么样的水平?

李杰:巴基斯坦海军现仍保留有几艘由法国上世纪六十年代和七十年代建造的老式潜艇,由于时间较早,性能十分老旧,难以适应现代水下作战的需要。真正有战斗力的潜艇就只有1994年从法国购买的阿戈斯塔级常规动力潜艇,该潜艇综合性能比较好,尤其是隐身性能方面很突出。总体性能在印度洋地区首屈一指,尤其是第三艘“哈姆扎”号还加装了AIP系统(不依赖空气的动力系统),可以长时间的在水下航行,这是印度海军现役装备潜艇所不具备的。

另外,巴基斯坦海军在几大兵种中,其常规潜艇部队的力量相对比较强,而且曾有过击沉击伤印度战舰的经历和经验,不过在水面舰艇方面与印度差距比较大。

导弹装备多样化

记者:据称,元级潜艇是中国自行研制的新型常规动力潜艇,其性能如何?装备有哪些导弹?

李杰:首先,元级潜艇在设计上采用了目前世界上先进的设计理念,如水滴型设计、短粗的艇身、单轴单桨等技术。此外,也有传闻元级潜艇加装了AIP系统,如果是真的话,那么其航程也将增大很多。

其次,元级潜艇的自动化程度在基洛级潜艇的基础上经过消化、吸收之后,有较大提高,应该高于基洛级潜艇。同时,在噪音方面控制应该也要比基洛级潜艇做得更好。

再次,元级潜艇的武器装备较为多样化,可以装备鱼雷、水雷、潜射反舰导弹、潜射巡航导弹等武器。

最后,元级潜艇的综合探测能力比较强,潜艇的前端和两侧都装有声纳系统,其探测、跟踪、攻击能力在同级潜艇中属于比较先进的。

毫不逊色鮋鱼级潜艇

记者:六艘潜艇装备服役,对巴基斯坦海军水下战斗力有哪些提升?

李杰:首先,潜艇在数量上会有明显增加,印度之前表示要购买法国六艘鮋鱼级潜艇,但是什么时候能装备印度还是未知数。因此,巴基斯坦装备该级潜艇之后,在先进潜艇数量上将会多于印度。

其次,元级潜艇的综合性能丝毫不逊色法国的鮋鱼级潜艇。

最后,巴基斯坦在2004年就开始装备了阿戈斯塔级潜艇,因此其对先进潜艇的训练、操作时间和使用经验上要强于印度,就算印度下一步装备鮋鱼级潜艇,要熟练地掌握操作技能也要花上几年的时间,这些优势都是印度没法相比的。所以六艘元级潜艇的服役,可以让巴基斯坦的水下作战能力在相当长的时间里领先于印度。


http://news.qq.com/a/20140227/012199.htm


本帖最后由 cyberjaye 于 27-2-2014 05:01 PM 编辑

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发表于 27-2-2014 07:25 PM | 显示全部楼层
巴基斯坦新潜艇到货后可能会把两艘Agosta 70卖给缅甸
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 楼主| 发表于 27-2-2014 07:56 PM | 显示全部楼层
copasi 发表于 27-2-2014 07:25 PM
巴基斯坦新潜艇到货后可能会把两艘Agosta 70卖给缅甸


还能卖第三手?

还是我军比较有钱,不卖!
Agosta直接拿去马六甲海边排美。

本帖最后由 cyberjaye 于 27-2-2014 07:57 PM 编辑

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发表于 27-2-2014 09:24 PM | 显示全部楼层
巴基斯坦很早就在研究这个事了,巴国方面放消息的时间比中国都早。
这是巴基斯坦防务论坛上谈论S20的帖子,2月8号就出消息了。
http://defence.pk/threads/pakist ... -from-china.299120/
巴基斯坦最早跟中国商议潜艇的时间是在2011年,研究了2年半才把事情定下来。
外贸版的S20是模块化设计,组件可选,可根据巴国需求组装。
不过以巴基斯坦的财力可能不会选配太高端的配置,生产JF-17Block2、改造旧F16、买F22P还需要一大笔钱。
印度为了维持规模优势,必定要再买一批潜艇,以俄罗斯的尿性肯定还要再坑一笔。
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 楼主| 发表于 27-2-2014 09:50 PM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 27-2-2014 09:24 PM
巴基斯坦很早就在研究这个事了,巴国方面放消息的时间比中国都早。
这是巴基斯坦防务论坛上谈论S20的帖子, ...



印度给俄罗斯和西方都坑惯了。
阵风要双倍价钱了。

印度再度中招 “阵风”战机涨价100%
http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3313181

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发表于 1-3-2014 08:40 AM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 27-2-2014 07:56 PM
还能卖第三手?

还是我军比较有钱,不卖!

Janes有报道说缅甸在巴基斯坦接受潜艇训练,所以我推测是这样
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发表于 1-3-2014 12:12 PM | 显示全部楼层
很快进一步刺激印度再买武器,这次世界各地的商家准备去发财了。
没办法,谁叫印度后勤问题严重。Kilo能够失火爆炸两次。
其实阻止印度站起来就是那一尘不变的阶级制度。
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 楼主| 发表于 1-3-2014 08:17 PM | 显示全部楼层
copasi 发表于 1-3-2014 08:40 AM
Janes有报道说缅甸在巴基斯坦接受潜艇训练,所以我推测是这样


这个元级潜艇搞到印度法制潜艇还没建好,就得再向俄国要求买新潜艇阿穆尔。
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发表于 2-3-2014 02:23 PM | 显示全部楼层
印度潜艇危机之际,巴基斯坦欲购中国最新元级潜艇
2014年03月01日 ⁄ 印度人看中国 ⁄ 评论数 28
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三泰虎3月1日译文,印度核危机之际,中国开始用潜艇武装另外两个邻国巴基斯坦和孟加拉国。中国还服役了在华盛顿引起震动的新核潜艇。简氏周刊引述巴基斯坦一位高官的话,称中国到2014年将向巴基斯坦出售多达6艘潜艇。来自达卡的最新报道称,中国还与巴基斯坦签署了一项协议,将向孟加拉 国出售两艘035G明级柴电潜艇。《新时代报》称,这项交易价值2.06亿美元。中国承诺在2019年前向孟加拉国交付潜艇。

[size=0.9em]外文标题:Pak set to get Chinese submarines amid sub crisis in India
外文地址:http://timesofindia.indiatimes.c ... leshow/31191301.cms

BEIJING: India's submarine crisis comes just around the time China has begun arming two other neighbors, Pakistan and Bangladesh, with submarines. China has also introduced new nuclear submarines that have caused a flutter in Washington.

Jane's weekly quoting a senior Pakistani official says China is set to sell up to six submarines to Pakistan by end of 2014. China has also signed an agreement with Pakistan to sell two Type 035G Ming-class diesel-electric submarines to Bangladesh, reports from Dhaka said recently. The New Age newspaper said the deal was valued $206 million. China has promised to deliver the submarines to Bangladesh Navy by 2019.

印度核危机之际,中国开始用潜艇武装另外两个邻国巴基斯坦和孟加拉国。中国还服役了在华盛顿引起震动的新核潜艇。

简氏周刊引述巴基斯坦一位高官的话,称中国到2014年将向巴基斯坦出售多达6艘潜艇。来自达卡的最新报道称,中国还与巴基斯坦签署了一项协议,将向孟加拉国出售两艘035G明级柴电潜艇。《新时代报》称,这项交易价值2.06亿美元。中国承诺在2019年前向孟加拉国交付潜艇。

"Technical details are almost done. The present discussions are mainly about the financing details," a senior Pakistan official told Jane's. The journal said a second Pakistani government official confirmed that "the contract is at an advanced stage and discussions won't linger on for too long. Realistically, we should have a deal by end 2014."

Islamabad is expected to buy China's S20 or Yuan-class diesel-electric submarine (SSK). At present, the Pakistani Navy operates five French submarines; three Agosta 90B (Khalid-class) submarines purchased in the 1990s and two ageing Agosta 70 (Hashmat-class) boats dating from the late 1970s.

“技术细节几乎已经谈妥。目前的讨论主要关于融资细节,”巴基斯坦一位高级官员对简氏周刊说道。简氏周刊称另一位巴基斯坦政府官员证实“合同已经进入后期阶段,讨论不会拖得太久。实际上,我们应该在2014年底之前达成协议。”

ysl堡有望购买中国的元级柴电潜艇。目前,巴基斯坦海军操作5艘法国潜艇,三艘是采购于1990年代的奥古斯塔级90B潜艇,两艘是可以追溯至1970年代底的奥古斯塔70潜艇。

Pakistan's ambitious defence planners are also pushing China for selling submarine-launched nuclear ballistic missiles. But western diplomats say China may be reluctant to hand over such sophisticated equipment fearing harsh reactions from Washington.

Another of India's neighbours, Myanmar is using Chinese experts to train its submarine personnel. It also sent a contingent of navy personnel for submarine warfare training in Pakistan in mid-2013. Myanmar has announced plans to build its own fleet of submarines, and is expected to look towards Russia for supplies.

巴基斯坦雄心勃勃的国防规划者还推动中国出售潜射核弹道导弹。但是西方外交官表示中国也许不愿意移交如此先进的装备,担心来自华盛顿的严厉反应。

印度的另一个邻国缅甸正借助中国专家训练其潜艇人员,此外还于2013年中期向巴基斯坦派遣了一支海军代表团接受潜艇作战训练。缅甸已经宣布打造一支潜艇舰队的计划,预计找俄罗斯供应潜艇。

[size=1em]以下是《印度时报》读者的评论:
Raj Binder (sj)
BUYING A MING CLASS SUB FROM CHINA IS LIKE BUYING A BULLOCK CART,,,,,, WHEN THE WORLD IS BUYING HIGH TECH CARS MING CLASS SUB FROM CHINA ARE OBSOLETE DESIGN ,,USELESS PIECE OF METAL........BASED ON ROMEO CLASS OF RUSSIA,,,,,,EVEN CHINA DOESNT WANT TO BUY IT,, HAHAH
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从中国购买明级潜艇就像买牛车一样.....明级潜艇的设计以俄罗斯罗密欧级潜艇为基础,已经过时,是一堆无用的废铁。就连中国自己也不想买,哈哈
lumdheeng (Location) replies to Raj Binder
Teray ko Blackie chute*ya Iund ka patta nahi kidhar hota hei! Chinese are making excellent submarines like their J 20 fighters. Blackie India is okay with Russian junk with an accident every month.
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中国的潜艇正如他们的J-20战机一样棒。印度用俄罗斯的垃圾就可以了,每个月发生一起事故。
devendra ()
the title should be US citizen purchasing submarines for pakistan with their hard earned money.
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标题应该是美国公民用他们辛苦挣来的钱购买巴基斯坦潜艇。
Sunil (New Delhi)
While Pakistani's plan for their defence the Congress Party planned to run down our defences and bank the money instead in overseas account. While the Indian public willingly voted in the corrupt!
巴基斯坦为他们的国防做规划的同时,国大党计划让我们的国防变弱,然后把钱存到海外账户中,印度公众却乐意投票给这些腐败分子!
Gregorius Lignatur (Omnilandia)
It would be instructive to consider the strategic aims of the countries in the region, their views of possible contingencies, and their preparations. The submarines are part of a larger picture.
这有助于看清该地区国家的战略目标,他们对可能意外事件的看法以及他们的战备。潜艇只是更大战略的一部分。
Sb Nalam (india)
owner's pride ...neighbour's envy....the race is on...indian navy fully unfit to deal with hectic activity in the neighbourhood...four neighbours sabre rattling and testing times for the aspiring blue water power....
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主人骄傲,邻居羡慕。比赛正在进行。印度海军完全应付不来附近地区繁重的活动。4个邻国张牙舞爪,充满抱负的蓝水海军正遭受考验。
ash (uk)
While. China manufactures and exports submarines , India can't even manufacture field guns ! Shame on India .
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中国制造并出口潜艇,印度连野战炮都造不出来!真丢脸
chetan (Location)
india circumcised pak in 1971 and can do it again
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1971年,印度对巴基斯坦进行了割礼,且有能力让其重演。
TERA PAYO (MUMMABAI) replies to chetan
Let's see now India circumcising a nuclear armed Pakistan once again. What a great sole achievement of circumcising a 16 times smaller Pak in the whole history of Kanjurs and Mirasees.
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让我们看看印度如何再次对一个核武装起来的巴基斯坦进行割礼。整个历史中也就那么一次,真是伟大的成就。
COLRANBIRLAMBA (Location)
pak is building up & our babus are sleeping.. remove all babus from MOD ... only act as a road block
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巴基斯坦在努力建设海军,我们的绅士却在沉睡。把所有绅士开除出国防部,他们在里面碍手碍脚的。
Jawahar Lal Taku (Melbourne)
Why India cannot build their own submarines ? The sluggish Indian politics have not perhaps thought about it . Let them learn from China how to make a nuclear submarine.
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为什么印度无法自主建造潜艇?行动迟缓的印度政客也许根本就没考虑过这个。还是向中国学习如何造核潜艇吧。
RisingTide motion (Raipur)
No need to be worry....we know how the chinese equipment works.....like their people there machine are too dumb.
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没必要担心...我们都知道中国设备如何工作的...就跟他们的人傻乎乎一样,他们的机器缺乏通常应有的性能。
Raj Binder (sj)
by2020 ,,, SUBMARINE,, WILL BE OBSOLETE,,,,DUE TO AIR LAUNCHED, SATELLITE CONTROLLED,TORPEDOES (ABSCT SYSTEMS)
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到了2020年,潜艇将会过时,这要归咎于卫星控制的空射鱼雷
Munshi Premchand (Mumbai)
If the Chinese can build and export submarines and we can't, then we deserved to be ruled by the Chinese. At least our people will have a better life, after all the corrupt are tried and summarily executed, Chinese style!.
Agree (3)Disagree (1)Recommend (3)
如果中国人能制造且出口潜艇,而我们不能,那么我们应该被中国人统治。至少我们的人民将过上更好的生活,毕竟腐败分子会被绳之以法,就地处决。中国风格嘛!
maheshbabuvirender (YSR KADAPA)
CHINA IS LOOKING TO FRIENDLY WITH OTHER SUBCONTINENT COUNTRIES AFTER BATTLESHIP WITH INDIA
在与印度一番打斗之后,中国寻求与其他次大陆国家友好。
iron2911 (Location)
Correct me if I am wrong. Is it not true that USA has been selling war equipment to nations at random. Their customers include Pakistan among others. But I guess, as long as US is doing it you are feeling fine, only when China starts to do the same you get jitters :>))
如果有错,请纠正。美国随意卖武器给其他国家是真的吧,他们的客户包括巴基斯坦以及其他国家。美国卖武器就可以,中国卖武器,你们就变得紧张了
amei_sam ()
Nice India is a prominent Russian customer and Pakistan is China let us see which production is better.
印度是俄罗斯的重要客户,巴基斯坦是中国的重要客户。让我们看看谁的更好。
Shahid (USA) replies to amei_sam
We see every day sinking of russian material and falling from sky their planes which HINDUS-tan has got;
我们天天看到印度装备的俄罗斯潜艇沉没,俄罗斯战机从天空中坠落。
Saturn Kasino (San Jose, California)
Now Indians began to understand the true power of China.
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印度人现在开始理解中国的真正实力了。
Sridhar reddy (Bangalore)
Becareful !! China ka maal hai you never know when they will strop working..!
小心!你永远不会知道它们什么时候会停止工作!
Shahid (USA) replies to Sridhar reddy
At least it will not sink everytime you put these subs in water; first stop sinking yours then we can talk about these chinese stuff;
至少不会一放在水里就沉没。先让你们的潜艇别沉下去,然后再来说中国潜艇。
Chanakya (India)
This can't be purchase. Chinese are parking their idle submarines in the territorial waters taking Pakistan excuse of buying. Pak doesn't have money to eat, how can it buy ?
这不可能是一桩买卖。中国人以巴基斯坦采购作为理由,把他们闲置的潜艇部署在那片水域。巴基斯坦连吃饭都没有钱,怎么买?
Ratul Ali (Saransk) replies to Chanakya
Does India have money to eat? poverty lever between India and Pak are the same (more then 60%).
印度就有钱吃饭?印度和巴基斯坦的贫穷水平不分伯仲(超过60%)
Anand (Location) replies to Chanakya
Pak has pick-pocketed US of lot of money over the last decade and it is using that cash not for public welfare but for its military build up....
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在过去10年里,巴基斯坦从美国那里扒了很多钱,他们不是把那笔钱用于公共福利,而是用于军事建设
chiro (India) replies to Anand
Pak in the last 60 yrs have got only 30bn dollar from US, that is nothing compared to India's 1 year GDP of almost 2 trillion dollars...
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巴基斯坦在过去60年里只从美国那里拿了300亿美元,与印度一年接近2万亿美元的GDP比起来根本就微不足道。
Dyson Misquita (Internet)
China is arming Pak and Bang, how the heck are they paying for this when they have so many issues of poverty etc?
中国在武装巴基斯坦和孟加拉国,他们有如此多贫穷问题要面对,怎么会有钱来买潜艇?
checker47 (Pk) replies to Dyson Misquita
Both of them learn' t it from Indian experience. India was spending on defence when it's people were going hungry.
两个国家都是向印度学的。人们忍饥挨饿的同时,印度在国防上大笔投入。
Kevin Guite ()
Nuclear disarmament is far from reality.
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核裁军离实际很远
Raghu Rai (Delhi)
We are being surrounded....
我们正在被包围



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 楼主| 发表于 2-3-2014 02:41 PM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 2-3-2014 02:23 PM
印度潜艇危机之际,巴基斯坦欲购中国最新元级潜艇
2014年03月01日 ⁄ 印度人 ...


最少中国不像美国,没有敲榨巴和孟两国。


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 楼主| 发表于 27-12-2014 06:45 PM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 1-3-2014 12:12 PM
很快进一步刺激印度再买武器,这次世界各地的商家准备去发财了。
没办法,谁叫印度后勤问题严重。Kilo能够 ...


我军的天价潜艇没有在下面

世界各种军事潜艇下潜深度

一般核潜艇下潜深度都说是300米左右。考虑到潜艇下潜深度是机密,数字肯定有缩水的因素。

不同潜水艇下潜的最大深度,毛子钛潜艇还是有变态的。公开深度都到700了。

极限深度,亦称最大下潜深度,是潜艇耐压艇体耐压强度所能允许的下潜深度的最大值,潜艇在此深度只能作有限次数的短时间逗留。此外,设计潜艇时计算艇体强度的深度,称为设计深度。通常为极限深度的1.3~1.5倍,以保证水中武器在潜艇附近爆炸或潜艇超越极限深度时,仍具有一定生存力。潜艇最大下潜深度,在第一次世界大战期间约为60~70米;第二次世界大战期间增至200米;战后,一般为300~400米,有的达到900米以上。增大潜艇下潜深度的主要措施是,采用高强度钢和钛合金等,新焊接技术和适合深潜的耐压结构形式等

美国俄亥俄级弹道导弹核潜艇:244米

俄罗斯台风级弹道导弹核潜艇:300米

俄罗斯DⅣ级弹道导弹核潜艇:300米

俄罗斯DⅠ级弹道导弹核潜艇:300米

俄罗斯DⅢ级弹道导弹核潜艇:300米

法国不屈级弹道导弹核潜艇:250米

法国胜利级弹道导弹核潜艇:500米(采用HLES 100钢)

美国弗吉尼亚级攻击核潜艇:488米

美国海狼级攻击核潜艇:610米

美国洛杉矶级攻击核潜艇:450米

美国鲟鱼级攻击核潜艇:400米

俄罗斯奥斯卡Ⅱ级巡航导弹核潜艇:600米

俄罗斯SⅠ级攻击核潜艇:750米(钛制艇体)

俄罗斯SⅡ级攻击核潜艇:750米(钛制艇体)

俄罗斯Y级改进型攻击核潜艇:320米

俄罗斯VⅢ级攻击核潜艇:400米

俄罗斯AKⅠ级攻击核潜艇:450米

俄罗斯AKⅡ级攻击核潜艇:450米

英国特拉法尔加级攻击核潜艇:300米

法国红宝石级攻击核潜艇:300米

俄罗斯阿穆尔级常规潜艇:250米

俄罗斯基洛级常规潜艇:240米

俄罗斯T级常规潜艇:250米

法国阿戈斯塔级常规潜艇:320米

德国205型常规潜艇:159米(采用非磁性合金钢建造)

加拿大(英国)维多利亚级常规潜艇:200米(NQ1高强度钢建造)

加拿大(英国)奥伯龙级常规潜艇:200米

意大利萨乌罗级改进型常规潜艇:600米(HY80钢建造)

意大利萨乌罗级常规潜艇:300米

荷兰海象级常规潜艇:300米

澳大利亚科林斯级常规潜艇:300米

西班牙海豚级常规潜艇:300米

西班牙西北风级常规潜艇:300米

瑞典西约特兰级常规潜艇:300米


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发表于 27-12-2014 09:56 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 27-12-2014 10:45 AM
我军的天价潜艇没有在下面

世界各种军事潜艇下潜深度

下潜最深的核潜艇是苏联的,同时也是最大的,名字我忘了,深度能到1200米,只造了2艘,后来有一艘因火灾给沉了,另一艘因使用成本太高没用多久也退役了。
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