我们是信仰乞丐？

cikmekyee

我们每天都向上帝祈求，求这个求那个的，因此有人笑说我们就像乞丐！
请大家分享自己的意见，我们是不是一个信仰上的乞丐？

JowY

如果祈祷的时候，只是告诉上帝自己所想的然后让上帝去决定结果，没有特别去求什么的，不算乞求的乞丐吧？

不过，也有人的确都在恳求一些回报，这个像乞丐。或者在‘交易’，比如说上帝你帮我这个那个我答应我会这个那个，这个像贿赂，哈哈哈。

个人意见罢了，向来都是。

ari-ari

如果不祈求，社会就不会发展。

颜清华

你先去看主祷文，你就会明白。

freeman_long

神的兒女與神之間的關係就是一家人，是兒女和父親，並不是乞丐與施主。做兒女的在凡事上向父祈求，並仰望父，這本是應該的，為父的喜悅作兒女的向祂祈求，更喜悅把那上好的賜給凡求祂的兒女。

太7:11
你們雖然不好，尚且知道把好東西給兒女，何況你們在諸天之上的父，豈不更把好東西給求祂的人麼？

路11:13
你們雖然不好，尚且知道把好東西給兒女，何況天上的父，豈不更將聖靈給求祂的人麼？

Hummingbird

颜清华 发表于 16-6-2013 04:28 PM
你先去看主祷文，你就会明白。

主祷文怎样？不明白你在说什么？

juan123

主祷文
我们在天的父，
愿你的名被尊为圣，
愿你的国来临，
愿你的旨意承行于地，
如在天上一样。
我们的日用粮，
求你今天赐给我们；
宽免我们的罪债，
犹如我们也宽免得罪我们的人；
不要让我们陷入诱惑，
但救我们免于凶恶。
阿们。

freeman_long

juan123 发表于 18-6-2013 01:06 AM
主祷文
我们在天的父，
愿你的名被尊为圣，
愿你的国来临，
愿你的旨意承行于地，
如在天上一样。
我们的日用粮，
求你今天赐给我们；
宽免我们的罪债，
犹如我们也宽免得罪我们的人；
不要让我们陷入诱惑，
但救我们免于凶恶。
阿们。

阿們。

cikmekyee

juan123 发表于 18-6-2013 01:06 AM
主祷文
我们在天的父，
愿你的名被尊为圣，

主祷文有三愿四求，我们还是求求求的，所以还是不明白你要带出的意思！

freeman_long

JowY 发表于 16-6-2013 04:06 PM
不过，也有人的确都在恳求一些回报，这个像乞丐。或者在‘交易’，比如说上帝你帮我这个那个我答应我会这个那个，这个像贿赂，哈哈哈。

聖經記載雅各第一次的向神禱告（許願），看上去就像你所說的〝交易〞。

創28:20～22
雅各許願說：『 神若與我同在，在我所行的路上保佑我，又給我食物吃，衣服穿，使我平平安安地回到我父親的家，我就必以耶和華為我的 神。我所立為柱子的石頭也必作 神的殿，凡你所賜給我的，我必將十分之一獻給你。』

tymothy

祷告中多一点赞美和感恩；少一点祈求就不是乞丐了~

再说,儿子跟爸爸要东西天公地义~

freeman_long

tymothy 发表于 19-6-2013 11:05 AM
祷告多一点赞美少一点祈求就不算乞丐了~

我們要向祂禱告，還要更多更多向祂讚美。

cikmekyee

freeman_long 发表于 19-6-2013 11:10 AM
我們要向祂禱告，還要更多更多向祂讚美。

求恩不是企求不劳而获，也不是贪婪，而是对主的完全依赖和信靠，求恩也是人自觉贫乏虚无，感到【力不可终恃、才不可终恃】，因而感到对主的需要。
我们是自觉无能为力，无可奈何，因而怀着信心投奔上主，把一切交托在祂手中，求祂依照祂的大能的安排，使一切都能圆满的解决。

JowY

freeman_long 发表于 19-6-2013 09:56 AM
聖經記載雅各第一次的向神禱告（許願），看上去就像你所說的〝交易〞。

創28:20～22

可能只是一个过程吧。以前我也常会有这样的想法，但后来就不会了。
上帝给的，是无条件的。我们承诺上帝的，应该也是无条件的。因为爱本来就是无条件的。

秋明最速

突然有感而发，其实从我们基督徒的信仰来看没有什么东西不是来自于神的恩惠，从创世纪神创造天地，再造人，再赋予人生命与灵魂，在多少年后神更因为人需要被领导，被救赎而把自己的亲子赐给了世界。　有什么东西不是来自于神的呢？　自亚当开始人已经犯了罪，我们失去了神的荣耀，简单来说我们堕落了，从那一天起我们已经是乞丐了，然而我们仍然被赐予生命和悔改的机会，我们仍然拥有土地，雨水，阳光，和食物，我们的生命打从已开始就是不停的领取，不停的被给予。　我们的祈求在于我们知道自己的卑微，软弱，和不洁；没有了神，就如葡萄树枝离开了葡萄树，失去生命，再也结不出果子。　我们祈求神的帮助，让我们退去我们的污垢，远离诱惑和罪恶，也祈求神的原谅，因为我们知道自己所做的是何等的羞耻。

葡萄树枝的比喻用得很妙，葡萄树枝结果子需要葡萄树不断的供给养分，离开了葡萄树的树枝只会慢慢的枯竭，被人丢弃。　我们无论什么都是来自于神，认为我们是乞丐的人会那么觉得是因为他们认为他们拥有的一切都是理所当然的，但我们都深深清楚，离开了神就是枯萎的树枝，没有了主耶稣我们就什么都不是，我们的人生甚至一点价值都没有。当然基督徒的生命不仅仅在于，‘领取’　‘祈求’，也注重于结果实，那果实就是我们从神那里领受的所结出的各种良善。　这才是身为树枝的功能，这颗树从获取到付出也是基督徒在世间应有的关系。我们的信仰是真是假，是有生命的，还是如石头一般没有生命，在于我们能够因主耶稣的恩典和圣灵的安慰下能够为其他人付出些什么。　

我这不是乱说的，
凡为我名，接待一个像这小孩子的就是接待我。凡接待我的，不是接待我，乃是接待那差我来的。　马可９：３７

耶稣的道路是一条苦路，彼得和保罗到离开人生的最后一刻都不得善终。凡认耶稣为主而被羞辱的人是有福的，我们只需要主的认同便足够了，别人对于我们的羞辱主必瞧见，我们为我们的仇人祈祷主必听到，我们应该感到荣幸。

bashlyner

哪里像乞丐？至少你们祷告了还会上天堂，我们这些异教徒刁民下场会比乞丐还惨呢，你该知足了

cikmekyee

bashlyner 发表于 20-6-2013 12:29 AM
哪里像乞丐？至少你们祷告了还会上天堂，我们这些异教徒刁民下场会比乞丐还惨呢，你该知足了

信者恒信，不信者恒不信。
道不同不相为谋。
特丽莎修女说：你就好好的信你的宗教吧！
不要为非作歹，损人利己！

JowY

秋明最速 发表于 20-6-2013 12:17 AM
突然有感而发，其实从我们基督徒的信仰来看没有什么东西不是来自于神的恩惠，从创世纪神创造天地，再造人， ...

水和食物已经不属于上帝免费给我们的东西。

贪婪的国际大财团在过去20年积极私有化水和食物，已经成为他们的拥有，而且版图不断在扩张中。

这些公司的目标：控制全球水供，控制全球重要农作物（很多物种的专利都被他们申请了，所以上帝，sorry，他们才不理是你创造的）

秋明最速

JowY 发表于 20-6-2013 02:15 PM
水和食物已经不属于上帝免费给我们的东西。

贪婪的国际大财团在过去20年积极私有化水和食物，已经成为 ...

唉。。七宗原罪里的任何一项只要被放大都会为世间带来不辛，苦了认真生活的穷人。
这个世界以后会变得怎样我们都不清楚，但还是要感激任何来自于上帝所给予的，我们能做的就是尽力的感化别人吧？

《大学》 有提到过，格物至知，意诚心正，修身齐家治国平天下。可见想要帮助别人，首先是要从自己开始，每一个人都有贡献予社会的能力，我们必须从自己和家庭开始，才有能力影响社会。 好像安华那样，他的家人都很支持他的事业。

JowY

秋明最速 发表于 20-6-2013 02:41 PM
唉。。七宗原罪里的任何一项只要被放大都会为世间带来不辛，苦了认真生活的穷人。
这个世界以后会变得 ...

这些人是不相信上帝的，控制水和食物，基本上算是掌控穷人的生死大权了，自己做上帝了。当然我们可以继续无视，相信是上帝在掌控一切，让它成为我们无动于衷的借口。

每个人都可以用不同的方式贡献，修身齐家治国平天下是封建时代的思想，虽然说也是一种方法，但早已不make sense。现在《大学》已经被 “借用” 为新兴宗教的 scriptures，利害吧？搞残这个世界，人很有创意的。

抱歉我离题了。最近怨气很重，LOL。