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发表于 12-12-2012 11:58 AM
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发表于 12-12-2012 02:07 PM
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胡亂說兒化是蒙古的？先研究研究吧。
普通話比廣州話更古老的聲母不說是逃避現實。 |
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楼主 |
发表于 13-12-2012 11:37 PM
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ongtk 发表于 12-12-2012 02:07 PM 
胡亂說兒化是蒙古的？先研究研究吧。
普通話比廣州話更古老的聲母不說是逃避現實。
不是指蒙古，他的意思是受到外族，尤其是游牧民族語言的影響。您還不如出示證據吧。
“普通話比廣州話更古老的聲母不說是逃避現實。”
何以見得？？
現代普通話主要來源於北方清末的官話，即使在明朝普通話還是以南京話為主。春秋至兩宋以來都以中原雅語為主，至到了元朝、明、清才出現了官話這個玩意，而元朝和清朝，是以北方語言為官話，普通話。像滿人、蒙古人、契丹人學漢語的“根”會比我們中原人講漢語更久？？
http://www.youtube.com/watch?v=lU96w1C6tC0
新婦一詞很明顯的看出聲母的古老。
本帖最后由 深川菊 于 13-12-2012 11:43 PM 编辑
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发表于 13-12-2012 11:51 PM
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发表于 14-12-2012 06:38 AM
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深川菊 发表于 13-12-2012 11:37 PM
不是指蒙古，他的意思是受到外族，尤其是游牧民族語言的影響。您還不如出示證據吧。
“普通話比廣州話更 ...
专家已经说明了儿化是中国汉人的东西，是你没读到罢了。
普通话的 kh 比 广州的 h 更正统.还有 f 普通话读 h 的字。
有些词广州话念 f 南海话念 p 。这些香港人不懂的。
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发表于 14-12-2012 06:40 AM
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深川菊 发表于 13-12-2012 11:51 PM
仿照蘇聯「現代俄語」課模式設立「現代漢語」課。所謂仿照是指：「現代俄語」課分為語音、詞彙、文字、語法 ...
北京音也不一定是普通话的音，醒悟了吗？
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发表于 14-12-2012 09:43 AM
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ongtk 发表于 14-12-2012 06:40 AM
北京音也不一定是普通话的音，醒悟了吗？
普通話以北京音為標準，以北方方言為基礎，難道是以南京音？廣東音？為主= =？？
為什麼我們星馬不出現兒化現象？粵語不出現兒化現象？閩語不出現現象？北方一帶的方言卻頻頻出現，而南方相對的較少。
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楼主 |
发表于 14-12-2012 09:49 AM
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ongtk 发表于 14-12-2012 06:38 AM
专家已经说明了儿化是中国汉人的东西，是你没读到罢了。
普通话的 kh 比 广州的 h 更正统.还有 f 普通话 ...
漢語分佈範圍廣闊，粵語，閩語形成也參雜許多古越語，而非一定正統，相對由於地理關係，南方能保存的正統音比被更多。北方長期處於戰亂，如燕雲十六洲長達200多年落入外族手中，又有蒙古、女真、契丹、吐蕃人做大，參雜許多外族，當然正統的詞，音未能保存的比南方來得完善。
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发表于 14-12-2012 11:16 AM
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发表于 14-12-2012 11:19 AM
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深川菊 发表于 14-12-2012 09:49 AM
漢語分佈範圍廣闊，粵語，閩語形成也參雜許多古越語，而非一定正統，相對由於地理關係，南方能保存的正統 ...
你在逃避问题，根本不敢回答。可悲
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发表于 14-12-2012 02:05 PM
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ongtk 发表于 14-12-2012 11:19 AM
你在逃避问题，根本不敢回答。可悲
已經回答了，粵語也好，客家話，吳語，閩南話，北京話，都是參雜許多外族語言而形成的，沒有一項現代漢語能概括所有說他是完全正統的，粵語，閩南話本身也參雜許多古越語，“普通话的 kh 比 广州的 h 更正统”，有些詩詞用粵語念，閩南語念有押韻，但有些卻不能，不知道你要我，答什麼才合你口味。
文章已經閱讀完了，但是專家所寫的文章並沒有說“普通話”不是以“北京語音”做為變準的語言，更沒有說“北京土音”是“北京音系”以外的東西。
“北京音也不一定是普通话的音”，我想重覆問你普通話的音到底是什麼音？？值得懷疑你是否有認真閱讀專家的文章？
奉勸放下高傲的態度，虛心交流吧，又可悲，又醒悟？不覺得幼稚嗎？成熟的做交流討論吧。
本帖最后由 深川菊 于 14-12-2012 02:19 PM 编辑
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楼主 |
发表于 14-12-2012 02:08 PM
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我沒有說醒悟，也沒有說可悲，更沒有說逃避，沒有說你擺架子，你的架子還比我大，誰在擺專家模樣？？看似非針對我不可？？如此挑撥性的詞語是要不得的，最好能減少就減少，虛心交流，互相討論指教，本是一件好事有益心身，如果抱持炫耀心態，非要教訓人指導人不可，這種修為是要不得的，誠心分享，虛心交流，希望您能明白“良性溝通”這個道理。智者求同，愚者求異。互相交流，互相接受，以達共識。一位學者心胸必須廣闊，我沒有什麼惡言或挑撥，也只是提問討教就讓你如此不順眼的要教訓我，心胸狹窄只會讓自己思想狹隘。 本帖最后由 深川菊 于 14-12-2012 02:17 PM 编辑
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楼主 |
发表于 15-12-2012 07:58 AM
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北京話，北方方言不一定代表普通話，但重點是普通話的成長包受了這些北京土音和北方方言，專家認為，應該打破這種瓶頸的限制重新分析評估那些入流的土音為標準音，一些土語土詞雖然不入流為“北京語音”的重點是他們所言所語都是屬於“北京音系”，為什麼？？因為北京音系以土音為基礎。
普通話以“北京語音”為標準，而北京語音以“北京音系”為基礎，如果北京語音不代表整個普通話，那麼到底什麼才能代表普通話的語音標準？？在你這個“專家”的認為？
他們是土音不同不是音系上的不同這點你要分清楚。
本帖最后由 深川菊 于 15-12-2012 08:00 AM 编辑
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楼主 |
发表于 15-12-2012 08:19 AM
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ongtk 发表于 14-12-2012 11:16 AM
有时看到都伤心，这些东西专家都发表了研究。你没看到是你的问题。
http://wenku.baidu.com/view/359b5f ...
現代標準漢語（普通话／国语／華語）以北方方言为基础，以北京音为基准音。北京话和普通话区别很小，在基本的語音系統上近無分別，兩者的差異可比擬為日本東京首都圈方言與日語標準語的差異。---桂明超、劉濤．《普通話和北京話之間存在的根本區別》．雲南師範大學學報（對外漢語教學與研究版）．2011年1月．第9卷第1期
讀書不成三大害....
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