在学术分科上[新马华语]是独立体系

清池

在学术分科上[新马华语]是独立体系

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A6%AC%E8%8F%AF%E8%AA%9E

新馬華語，或叫馬新華語、星馬華語，通稱華語或华文。新加坡與馬來西亞華人圈中普遍使用的現代標準漢語，使用人數約8百萬。雖然新馬華語是以北京官話為基準，但受到當地歷史、文化與社會環境等的影響，新馬華語跟普通話有較大的差異，用辭習慣比台灣與中國大陸的差異較大。兩地的華語介紹請見馬來西亞華語和新加坡華語。

在大马等地的华人社会，早期私塾以方言为教学用语。1919年五四运动后，当地私塾纷纷跟随中国维新派的教育改革，开始把教学语言由方言改为“国语”（即中国普通话、华语），这是新马华语的濫觴

特點馬來語
馬來語是馬來西亞的國語和官方語言，也是新加坡的法定國語，因此新馬華語受到馬來語的影響[2]。粵語
因粵語（俗稱廣東話）在馬來西亞的吉隆坡、雪蘭莪州及霹靂州是主要方言，在新加坡也頗為普遍，所以粵語給當地華語很大的影響，尤其在語法方面。例如標準華語的語法應該是“我先去吃飯”，但粵語的語法是“我去食飯先”；標準華語的語法應該是“先謝謝你”，但粵語的語法是“唔該/多謝你先”。因此，新馬華語便受到了粵語的語法的影響，演變成了“xxxxx先”的語法
閩南語



  辭彙
中国对外汉语研究学者汪惠迪曾在专访中将新、馬華語與中國普通話的辭彙差別分為五個類型[3]：

• 特有事物或社會現象的詞語

由於新馬兩國與中國大陸政治體系的不同以及社會環境的變遷，許多新馬一帶特有的事物和現象都無法在普通話中找到對應詞語，因而衍生出許多新馬特有的辭彙。例如新加坡政府用以限制汽車擁有權的擁車證；新加坡特有樓房組屋；馬來西亞封銜中的敦（馬來語中是Tun）、丹斯里（馬來語中是Tan Sri）、拿督（馬來語中是Datuk）；馬來西亞露天飲食檔口嘛嘛檔（源自淡米爾語的Mamak，意思指印度人中的回教徒）；新馬兩國的土生華人峇峇之類。

• 與普通話名異實同的詞語

這包括那些名稱不同，但意思相同的辭彙。這種差異的形成可能是受到地方語言（如馬來語）的影響或當地人約定俗成。計程車在新馬被音譯為「德士」；菜市場叫做「巴剎」（源自馬來語Pasar）；速食麵被稱作「快熟麵」；卡車則被稱為「羅厘」（源自英語Lorry）；百分之几被称作「几巴仙」（源自英语Percent）等等。

• 與普通話名同實異的詞語

名稱相同但所指事物不同的辭彙。新馬華語中，「飯盒」指的是中國大陸的盒飯（或台灣的便當，與香港用法相同）而非裝食物用的容器；「計算機」不是電腦而是計算器 （與臺灣和香港用法相近）。

• 與普通話不同的用語

這一類辭彙不多，指的是名稱與意思相同，但使用色彩不同。例如「遣送」的原意為遣返送回[4]，但新馬當地則把它當作「派遣」之意[5]。

• 與普通話不同的外來語譯名

涉及的外來語通常是新馬一帶的獨有用語。例如：中國大陸的「馬哈蒂爾」與馬來西亞的「馬哈迪」(Tun Dr. Mahathir Mohamad，馬來西亞前任首相)；Ringgit (馬來西亞貨幣)在中國大陸譯為「林吉特」，馬來西亞卻將其規範為「令吉」。  口語
新馬華人的口語一般上在辭彙、腔調、文法等方面都有其他語言（如馬來語、英語）或漢語方言（如閩南語、粵語）的痕跡，不同群體或地區的說法也都有所不同。舉例來說，年長一輩的閩籍華人可能把身分證稱作「登記」(當地閩南語稱呼)；年輕一輩則會稱之為「I.C.」(英語Identity Card的縮寫)。
另外，新馬華人在日常生活中也可能自創新詞語，儘管這些詞語並非當地規範。例如，用「跳飛機」形容沒有獲得准證而非法在外國工作的人（另外跳飛機也可以是一種兒童遊戲）；「香蕉人」是用來諷刺那些只會說英文的華人（取其外黃內白之意）。 語音
新馬華語的前身是中國的北方官話，但現已與之相去天淵，但卻與當今中國南方的漢語口音有相似之處。其發音跟北京話有很大的不同，如兒化消失、輕聲不明顯，同時也可能帶南方方言口音。

書寫系統
新加坡和馬來西亞兩國的學術界統一使用簡體中文；然而多數新馬華人仍然看的懂繁體中文。原因是繁體字在民間或媒體中普遍存在著，例如華人商店的招牌、舊告示、許多非學術類中文書籍也都沿用了繁體中文。新馬報章大致上採用簡化字，但马来西亚有例外：報刊如《光明日報》、《星洲日報》、《中國報》就使用「標題繁體字，內容簡化字」的方式讓簡繁中文並存


[新马华语]有自己的独立的汉语文的管理机构

管理机构	推廣華語理事會 華語規範理事會

清池

現代標準漢語

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... 6%E6%BC%A2%E8%AA%9E



現代標準漢語是一種廣泛通行於漢族與華人社會的語言，基於現代中國北方漢語的語法和北京話語音發展而成，[2]於20世紀初被採納為中國的官方語言，當前在中華民國、中華人民共和國、新加坡等國均為官方語言之一，也是東南亞及其他海外華人群体广泛採用的共通口語或書面語；且作為聯合國六種官方工作語言之一，[3]成為國際人士學習漢語言的主要參照。其称呼与定义因地而异，在中華民國稱為“國語”，中華人民共和國称为“普通話”，东南亚稱为“華語”，而相對於非中文的語言又常被稱為“中文”。

因地域的不同，「普通話」、「國語」与「华语」在語音與詞彙上存在一些差別，可以說是不同的方言，尽管可理解为受到各地語言的影响，然而在正式的書寫語法上相對統一。而在世界各地都出現了很多現代標準漢語的變體，例如在台灣的「國語」逐漸有別於普通話（融合臺灣話及客家語腔調以及台灣本土文化用語）；新馬地區則有新馬華語（受閩粵及馬來語、英语影響）；而大陸地區則有更多變體，如四川普通話、南寧普通話、廣式普通話等等，對比起北京話、台灣國語、新馬華語尚可互通的語言，這些變體語言甚至是北方人也無法理解。

风满楼

又说“新馬華語是以北京官話為基準”，又说“新马华语是独立体系”......
到底是什么东东啦......

清池

回风满楼

[  新馬華語，或叫馬新華語、星馬華語，通稱華語或华文。新加坡與馬來西亞華人圈中普遍使用的現代標準漢語，使用人數約8百萬。雖然新馬華語是以（古）北京官話為基準，但受到當地歷史、文化與社會環境等的影響，新馬華語跟普通話有較大的差異，用辭習慣比台灣與中國大陸的差異較大。兩地的華語介紹請見馬來西亞華語和新加坡華語。]

你可能看漏了  - [ 普遍 ]  。。 [但受到當地歷史、文化與社會環境等的影響] 。。[有較大的差異]

这[現代標準漢語]在国际上有四个独立的标准和考试机构，分别在中国，台湾，马来西亚，和新加坡
他们四个现的标准虽然都从中国的古北京官話為基準，但后来的各自发展都有一定的不同了

管理机构	教育部國語推行委員會 国家语言文字工作委员会 推廣華語理事會 華語規範理事會

就如我们说，大马的马来语 [ 普遍 ] 与印尼的国语相近，
[但受到自己歷史、文化與社會環境等的影響] --在用词，语音，文法上还是。。[有較大的差異]
所以两地的马来语，虽源出同一时期，以古耶城的官话为起点，但后来各别发展为独立的枝别了，各有自己独立的标准和考试机构

风满楼

我们使用的是大陆出版的词典，阅读的是中港台的中文书籍，这是独立还是依赖？

由于地区的不同，出现不同的词汇是难以避免的；但一些基本的东西，如发音和基本语法等，需要不断改变和自立门派，还是通过交流达致同一标准？

我们使用华语的历史并不长久，现在只不过处于学习和完善的阶段，难道我们应该就此打住，把我们的错误和短处全改为规范，自立门户？比如说，把马六甲那“天籁之音”的华语定为我们的标准，在华语中加入“入”声，抛弃翘舌音？这是我们该走的路吗？如此不知所谓地乱搞，不如彻底放弃华语，全盘接受英语或马来语？

风满楼

新加坡和华语和本国的华语怎么可以混为一谈？最近做过的一项研究发现各地区通用的“华语”最接近中国普通话的就是新加坡华语，因为他们观看中国电视节目，采用中国普通话的标准；而本地呢？到处还可以听到阴阳上去分不清楚，发音怪里怪气的华语。可悲的是，竟然有一小撮人企图把这种华语定位为马来西亚华语...... 真搞不清楚这些人的逻辑。

清池

[全球华语词典]的出版是国家级别的（中国，新加坡，等南洋，海外，文化部级别）共同承认的，就是说大家互相认同在现代汉语有各别不同的标准和管理的山头，是多极的。 有和而不同之义。

我们使用的是大陆出版的词典，阅读的是中港台的中文书籍，这是独立还是依赖？

但我们也有自己的汉文考试部门， 华文报的标准也是以我国文化部的为标准，自己也出版词典和书刊，
其他的只是拿来做参考而已。。

就如你去学英文，日文，法文，德文，印尼文，都要依据他们国家的文化部的为标准。
但你现在学华文不是要依据中国或台湾的文化部的为标准，而是依据你自己本国的文化部的为标准。
本国的华文教师也是依据本国的文化部的训练，考试，为标准

如果发现有 语音，词句，解译 或 文法 上的不同，当然是依据你自己本国的文化部的为标准。

风满楼

又不明确表明自己个人的立场，只会顾左而言右，真不知所谓......
唉，自个乐去吧。

飘逸手语

谢谢lz的分享~
感谢lz的用心分析...
对于我们许多的独特用语和文法, 我都不觉得是错误, 而觉得那是我们的特色~
像我的台湾朋友和菲律宾朋友, 都被我同化的把"打电动"说成"打机", "洗澡"说成"冲凉"了~

ongtk

如果不覺得的錯以後寫文章就寫“我死了了" liao le.

ongtk

回复 6# 风满楼
新加坡還改不了台灣人的”了啦“。還有'啦" 的調型是閩粵方言的。

琁凨

发觉大陆朋友似乎喜欢用“呀”一字，其实还蛮好听的。呵呵

呀(ya)  啦(lā)
呀是轻声调，所以听起来比较柔。

举例：你去呀~
这里听到的大多数是说：你去啦~

清池

台湾的空姐在服务中有一句训练出来的标准语：[  小心燙喔（ooh)  ] 以表现出亲密的亲切感。。


这些尾音如 拉，呀，喔  就如日语中的 ka , ne, 在音调的轻重快慢，可以表现出不同的情绪
因为古汉语不像别国的语言中可以表现出相对抽象的概念，（如法语，梵语，等）
在一句中不能轻易的表现出时间，性别，情绪， 等，
所以在近代的日造汉语(和制汉语/日制汉语)从印欧语言中的借用，造出的一些抽象概念,有造詞性的尾词，如xx化（-ize），xx主义（-ism），xx性  ,xx的。。。，在現代漢語中佔有相當的普遍用了
也加入时间，性别，情绪 的别字
而民初时留日的学生把这些日造汉语又借回给中国。


日制汉语
http://baike.baidu.com/view/817962.htm

风满楼

因为古汉语不像别国的语言中可以表现出相对抽象的概念，（如法语，梵语，等）
在一句中不能轻易的表现出时间，性别，情绪， 等，
所以在近代的日造汉语(和制汉语/日制汉语)从印欧语言中的借用，造出的一些抽象概念,有造詞性的尾词，如xx化（-ize），xx主义（-ism），xx性  ,xx的。。。，在現代漢語中佔有相當的普遍用了
也加入时间，性别，情绪 的别字
清池 发表于 16-7-2011 09:26 PM

OMG，我要求不多，让我了解其中的逻辑我就可以满足了......

yaobeihak123

好贴。。。。。。。。。。。。。

风满楼

可惜楼主无暇在这里发帖了
他在国际论坛那里默默耕耘，大力鼓吹华语和中国的普通话是完全独立和完全没有关系的理论

卧隆先生

有本事的话就在学者众多的语言学研讨会上发表你这样的研究结果。
别只是在这里口说无凭~

我的脚很酸

我支持马新华人文化上不是台港中的支流，而是各自是中心。

willchh

轉自東方日報：

再談馬來西亞華語規範化
邱克威

全球各地區的華語，只有中國大陸普通話在語音、詞彙、語法三個層面上都嚴格確定了標準。再根據鄒嘉彥、游汝傑《漢語與華人社會》中所提出的「語言綜合競爭力」的五項要素來進行衡量，目前自然是大陸普通話最佔優勢。就像美式英語在全球各地的英語中最通行一樣。然而也不見得連「英語宗主國」的英國也得按照美式英語的「標準」，而且澳洲英語、加拿大英語也不說要完全模仿美式的。那麼，馬來西亞華語必須完全按照大陸普通話標準的提法，其依據又在哪里呢？

實際上，克什米爾裔的美籍語言學家BrajB.Kachru早在20多年前就提出了「語言平等」論。他首倡英語擴散的「同心三圈」理論，至今仍深深影響著英語語言學界。其理論重點在指出英語在當今世界的多樣性與國際性，「英語再也不是英美人士排他性地獨自享用的財產，而是全世界各地各圈所有英語用戶共同擁有的資源。所有英語使用者一起平等地分享英語的所有權、監視權和解釋權」。後來就更有了「國際英語」（English as an international language，EIL）的提法。

擺脫「中心」束縛

這正是徐傑提出「寬式國際華語」的理論原型。他借鑒英語作為國際通用語的經驗，說：「我們倡導『寬式國際華語』新理念。『寬式國際華語』定義的是一套簡單而且穩定的共同核心語言要素，它本身不是任何一種具體自然語言，而是一組語言特徵，它存在於大同小異的華語各區域變體之中，所有的華語區域變體一起組成一個沒有家長的語言大家庭。」

對於「寬式國際華語」的具體含義，徐傑作了如下詮釋：「作為沒有家長的華語大家庭的成員，這些不同的華語區域變體地位完全平等。它們都在各自所處的社會形態下滿足其使用者的語言交流需要。這些不同的華語有許多共同的特徵，並且具有極高的『相互理解度』（即『大同』），所以是一種語言。同時，它們又因所依附的社會的具體特定情況而各有自己的語法、詞彙和語音特徵（即『小異』），所以是不同的區域變體。既要維持大同，又要尊重小異，我們應該給予華語大家庭的各地特色以充分的地位和完整的尊嚴。要徹底擺脫『中心』和『同一』等等過時觀念的束縛。在不影響話語相互理解度這個大前提下，我們主張華語標準的區域化和多極化，不支持在華語標準和規範問題上過去獨尊一種的傳統做法。」

值得注意的是，徐傑在論述中都使用「華語」一詞，而不用「漢語」。甚至提到「北京華語」、「台北華語」，作為與「新加坡華語」、「馬來西亞華語」同等地位的「華語區域變體」。郭熙在《論「華語」》一文中也提到：「『華語』一詞在進入我們的語言系統以後，就和『漢語』展開了競爭。……『華語』的勝利已經為期不遠，因為從語言總是屬於年輕一代的角度看，『華語』已經大佔優勢。」這是把大陸的語言事實也包括在內的觀察研究所得出的結論。可笑本地有些專家卻為了「與國際接軌」而改「華語」為「漢語」，殊不知自己實際上是接錯了「國際」軌道。

徐傑「寬式國際華語」的主張是一種基於國際新形勢的研究所得出的結論。其實，稍微對中國近代以來的語文改革運動有點瞭解的人都清楚，百多年來的「語文現代化」歷程是背負著「民族富強」的重擔在行進著的。正如19世紀第一個提出文字改革方案的盧戇章所提出的：「竊謂國之富強，基於格致；格致之興，基於男婦老幼皆好學識理；其所以能好學識理，基於切音為字。」接下來民國初年成立「讀音統一會」，再到趙元任、錢玄同、黎錦熙等人對於語文標準的討論，最後到50年代中華人民共和國推行的一系列規範化運動，都擺脫不了這一觀念。

體現以人為本精神

就如1955年中國科學院召開的「現代漢語規範問題學術會議」上，周祖謨針對「規範化的重要性」所提出的：「語言不僅是交流思想的工具，也是發展文化的利器，……。為了配合國家的社會主義經濟、文化的建設，語言必須有一致的規範才能發揮更大的作用。」這些言論都給「語言」平添了過重的負擔。這是那些特定年代的大環境所使然，絕對可以理解。正如我們回顧20世紀初，在「語言進化論」的偏見下曾經流行一時的「廢除漢字」論，我們只要平心去看待，基於對歷史「同情的理解」，就明白其實是無可厚非的。

然而我們現在新的國際政經與文化形勢是不同了。中國政府與學界也都意識到了這一變化。比如地名，根據50年代以來的規範指示，凡地名中字形、字音不合規範的都得改，甚至一些冷僻字也得改用通行的同音字，如陝西省的盩厔縣，1964年就改作「周至縣」。但是進入21世紀，他們也開始認識到地名文化資產的重要性。就像安徽省的六安市、蚌埠市，經過省政府與語言委員會的研究，「認為地名與經濟社會發展和人民群眾日常生活密切相關。地名讀音應體現以人為本精神，充分尊重當地政府和群眾意見，同意兩市仍保留舊讀音」。因此「六安」保留舊讀luan，「蚌埠」仍讀bengbu。

聯合國地名專家組中國分部主席、中國地名研究所所長劉保全的一篇文章《慎重處理地名用字，保護地名文化資源》，對於此前「隨意更改和廢止古老地名」的做法進行了深沉的反思，同時於2004年在全國範圍內啟動了「中國地名文化遺產保護工程」。反觀我們本地一些顯然與「國際」接錯軌的專家們，卻正開始進行著「隨意更改地名」的「接軌運動」。

再說回來，21世紀以來，中國學界、政界對於語言多樣性都開始採取一種很開放的態度。比如，譽為「漢語拼音之父」的百歲學者周有光在談到年輕人網上的「火星文」時也說：「我看不懂你們這些東西，但是我不反對你們」，關鍵就在於，「假如它有生命力，那麼就進入詞彙里面去了；它沒有生命力，自己也會淘汰了。」又如南開大學周薦教授2006年以來主編的一年一部的《漢語新詞語》，對年度新詞進行了收集、列舉與釋義；乃至於連《新華詞典》都出版了「新詞語詞典」。

willchh

就像英語一樣，中文其實不應該太過以北京那套為準。