60亿建6艘国產海军巡逻舰 刘镇东质疑莫实得船坞能力。。。

革命之红旗

60亿建6艘国產海军巡逻舰
刘镇东质疑莫实得船坞能力
针对国防部部长阿末查希宣布政府耗资60亿令吉，交由莫实得海军船坞承建6艘第二代国產海军巡逻舰，民主行动党升旗山区国会议员刘镇东认为，这项国防采购决定应该涉及4个层面的考量，既是国防战略布局、武器种类的选择、造舰承包商的能力及造舰合约的价格。

也是民联国防事务委员会委员的刘镇东表示，整体而言，马来西亚的国防应该以海防为主，以陆地防守为次，因此着重于提升海军和空军配备是顺应国防战略布局的要求。

“可是，政府应该通过咨询各方有关国防事务的单位后，拟定综合性的国防白皮书，对建立一个整体国防战略布局达到共识。”

政府应提供国防武器资料

刘镇东提出，政府也应该提供国防武器和资产的详细资料，解释为何我国需要6艘海军巡逻舰？

“更为重要的是，为何这项建造合约是批给莫实得海军船坞公司，而且还耗资60亿令吉？”

针对国防部长声称这造舰合约会让632名供应商和二手承包商受惠，在60亿令吉的拨款中，供应商和二手承包商可以分享到20亿令吉工程计划，刘镇东相信，本土国防工业的建设是应该被着重，可是马来西亚造船业是否具备能力和条件，建造符合我国国防战略需求的海军巡逻舰？

“国防采购应该以国防战略布局为主要衡量标准，而让国内国防工业受惠更是锦上添花。可是如果通过国际公开招标相关的造舰合约，其价格是国内造舰的一半，并拥有更良好的品质，这需要我们思考，到底扶持我国造船业投入资源来开发与生产海军巡逻舰，会获得多大的经济效益？”

“而且莫实得海军船坞前身是槟城造船海军船坞，在建造之前的海军巡逻舰时，无法达到预定的品质和标准，所以政府更应该对这项价值60亿令吉的合约和拨款，设下具有高度透明度的审查机制。”

逾亿采购应通过国会审查

他说，如果撇开扶持国内国防工业的争论，通过国际公开招标的程序，那获得招标价格是低过现有的60亿令吉，这会否成为国防部的考量呢？

刘镇东再次重申民主行动党的立场，既是政府在国防政策和采购超过1亿令吉的事务中，应该通过一个跨党派的国会委员会审查，以维护马来西亚的国防利益与战略考量。

http://www.malaysiakini.com/news/155374

Daniel16

我觉得应该把这个机会给我们国家的造船厂～毕竟得到的经验也是我们的～如果给外国造的话我们永远都只可以跟人买不能自己造！
到那时‘’通过国际公开招标的程序，那获得招标价格是低过现有的60亿令吉‘’省下的钱都不够给人赚的钱～

MARK-II

馬來西亞造船業是否具備能力和條件，建造符合我國戰略需求的巡邏艇？劉鎮東的言論真是狗屁不通！
現在任何國家造軍艦，稍有能力的，都追求本土化生產，為本國經濟帶來巨大利益。
Boustead Naval Shipyard早在建造首批NGPV時，買下了Meko 100 RMN的知識產權（Intellectual Property），現在6艘NGPV全部都服役了，他還要質疑甚麽？

Daniel16

馬來西亞造船業是否具備能力和條件，建造符合我國戰略需求的巡邏艇？劉鎮東的言論真是狗屁不通！
現在任何 ...
MARK-II 发表于 7-2-2011 05:06 PM

我们国家的YB多数都只会shoot而已的！功课都没做好就shoot！！！

HanTuAh

馬來西亞造船業是否具備能力和條件，建造符合我國戰略需求的巡邏艇？劉鎮東的言論真是狗屁不通！
現在任何 ...
MARK-II 发表于 7-2-2011 05:06 PM

   


爱尔兰所使用的Roisin巡逻舰每艘3400美元（约1.03亿令吉）
希腊的SuperVita巡逻舰每艘1.08亿美元（3.29亿令吉）
德国Type 130则为1.88亿美元（5.72亿令吉）
以色列SaarV每艘2.6亿美元（约7亿9100万令吉）



我们的钱就这样进被。。。

MARK-II

我们国家的YB多数都只会shoot而已的！功课都没做好就shoot！！！
Daniel16 发表于 7-2-2011 05:10 PM

Boustead Naval Shipyard其實是不差的，難道劉鎮東要把近岸巡邏艇合約交給DAP Shipyard才甘心？

Daniel16

爱尔兰所使用的Roisin巡逻舰每艘3400美元（约1.03亿令吉）
希腊的SuperVita巡逻 ...
HanTuAh 发表于 7-2-2011 05:12 PM

可以不要每次拿来比吗？

MARK-II

回复 5# HanTuAh

爱尔兰所使用的Roisin巡逻舰每艘3400美元（约1.03亿令吉）
希腊的SuperVita巡逻舰每艘1.08亿美元（3.29亿令吉）
德国Type 130则为1.88亿美元（5.72亿令吉）
以色列SaarV每艘2.6亿美元（约7亿9100万令吉）

單價專家，請問以上的軍艦和我們將要造的巡邏艇是同一規格嗎？同一級別嗎？

HanTuAh

回复  HanTuAh

單價專家，請問以上的軍艦和我們將要造的巡邏艇是同一規格嗎？同一級別嗎？
MARK-II 发表于 7-2-2011 05:16 PM

   
你认为呢？
同级Germany Type 130 -- 1840tonnes, 便宜不用紧，
最可恨美过我们的多多！

Germany Type 130
1,840tonnes

   

HanTuAh

回复  HanTuAh

單價專家，請問以上的軍艦和我們將要造的巡邏艇是同一規格嗎？同一級別嗎？
MARK-II 发表于 7-2-2011 05:16 PM

南非海军MEKO A200（Germany MADE) 排水量约为3,590tonnes也不到10亿。
大我们的一倍！


MEKO A-200, SOUTH AFRICA

故事说不尽

爱尔兰所使用的Roisin巡逻舰每艘3400美元（约1.03亿令吉）
希腊的SuperVita巡逻 ...
HanTuAh 发表于 7-2-2011 05:12 PM

Roisin巡逻舰是小型巡逻舰，只有舰炮，刘镇东果然是天才，把Roisin巡逻舰，
拿来和马来西亚的战斗舰（SGPV/LCS）做单价价格比较。
最重要的是，HANTUAH又有机会出来妖言妖语了

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0902/174589.html

故事说不尽

你认为呢？
同级Germany Type 130 -- 1840tonnes, 便宜不用紧，
最可恨美过我们的多多！
...
HanTuAh 发表于 7-2-2011 05:30 PM

    Germany Type 130和MEKO 100同等级?那位天才军事家说的?
    德国是造船老国，也是老牌国家，很多装备德国都可以国造，不必进口，单价要如何拿来比?

故事说不尽

南非海军MEKO A200（Germany MADE) 排水量约为3,590tonnes也不到10亿。
大我们的一倍！


MEKO A ...
HanTuAh 发表于 7-2-2011 05:49 PM

    你知道南非的MEKO A200有很多部件和装备都是南非的国产货吗?

革命之红旗

通膨削津却耗60亿建造巡逻舰
行动党非议本地造舰比外国贵


国防部宣布由本地莫实得海军船坞承建总值60亿令吉的6艘第二代国产海军巡逻舰，引发行动党议员群起炮轰，他们非议国防部欠缺透明及专业的招标作业方式，并质疑本地造船价格竟比国际巡逻舰高出26%至870%之间。

行动党宣传秘书兼八打灵再也北区国会议员潘俭伟指出，国防部日前宣布的6艘巡逻舰合约，包括合约条件及价格尚未有最后定案，却已进行了招标程序，不免令人质疑其招标作业方式。

“我粗略检阅了各国的巡逻舰（OPV）造价，发现每艘造价落价很大；纽西兰皇家海军所用的85公尺长、1500吨的巡逻舰，去年由举世闻名的国防及保安公司BAE Systems所建价格为9000万纽元（约2.1亿令吉）。”

纽西兰巡逻舰具防恐功能
　
他透露，纽西兰的巡逻舰甚至具备对抗恐袭功能，还有监控及侦察等功能。
　
“至于爱尔兰所使用的Roisin巡逻舰，则每艘为3400美元（约1.03亿令吉），希腊的Super Vita巡逻舰每艘1.08亿美元（3.29亿令吉）、德国Type 130则为1.88亿美元（5.72亿令吉）、以色列Saar V每艘2.6亿美元（约7亿9100万令吉）。”
　
他指出，相较下大马国防部将以每艘10亿令吉购入巡逻舰，这比外国昂贵26%至870%。
　　
“即使是最高档层次的巡逻舰，由全球最好的Lockheed Martin及General Dynamics军舰制造厂铸造，它们为美国建造的Littoral Combat Ships，2004年造价也只有3亿美元（9.13亿令吉）。”
　
他指出，这艘Littoral Combat Ships船身长约115公尺，重3000吨，它设有水雷战装备等功能，甚至拥有直升机停机坪。
　
他强调，国防部须采纳透明及专业的招标采购方式，避免因买贵船而浪费公帑。
　
通膨下造舰开支是否必要？
　
另外，行动党巴生区国会议员查尔斯则指出，政府从1995年起便计划在2015年时拥有 27艘新的巡逻舰，包括新宣布的6艘巡逻舰。
　
他促请政府解释，为何新增6艘巡逻舰的价格为每艘10亿令吉，事实上我国已拥有2部潜水艇，又何需耗资数亿再买？

查尔斯透露，韩国最近也以3亿美元向现代重工业购买护航舰，这船比我国的巡逻舰还大及便宜。
　
“从韩国角度来看，我们明白它投资巨额添购，以在2020年落实远洋海军国家，再者它也面对朝鲜的挑衅。”

查尔斯透露，从大马角度来看，最近政府削减补贴开销并导致原产品及食物价格上扬，不得不令人质疑这笔开销是否明智。

“《马来邮报》引述首相纳吉指出，这项搁置2年的计划是必要的，因2000间公司依赖这额外的工程。政府至今仅鉴定632间公司，也发配至少20亿令吉给这些公司，但政府未公开这些公司的资料。”

助大马成为战舰制造国

根据《光明日报》日前报道，国防部长阿末查希于本月5日出席莫实得海军船坞公司在红土坎海洋名胜礼堂举办的第二代巡逻舰计划汇报会时，宣布耗资60亿令吉的6艘第二代国产海军巡逻舰由莫实得海军船坞承建，并造成632名活跃供应商和二手承包商受惠。

他说，政府在大马计划下拨款建造军舰，确定由之前接手承建6艘新一代战舰，并且成功移交给国防部的莫实得海军船坞有限公司负责。

“莫实得海军船坞公司先前制造6艘战舰时，成功协助计划落实，而且拥有良好的经验和团队，政府决定将第二批国产战舰交由该公司建造，更希望藉此加强本地的国防工业发展。”

阿末查希指出，供应商和二手承包商可以分享到60亿令吉的拨款其中20亿令吉工程计划，希望他们与承包公司良好配合，不要出现不健康竞争的手法，更要确保计划在预期中完成。甚至协助国家成为成功战舰和商船的制造国。

他也强调不希望看到之前建造6艘军舰的工程被接手、不按期付款给供应商或二手承包商的情况重演，更不希望竞标工程出现偏私情况。

http://www.malaysiakini.com/news/155397

HanTuAh

可以不要每次拿来比吗？
Daniel16 发表于 7-2-2011 05:14 PM

不比如何知道别人用同样价钱买最新形的隐形舰，我国买旧款设计的非隐形烂货？
那一款能对抗新加坡的隐形舰，你心知肚明。


     以色列将以我国MEKO的同等价位买进德国的隐形战舰！




Israel is interested in acquiring two corvette size ships to extend its naval operational capabilities. After analyzing the U.S. Littoral Combat Ship (LCS), Israel decided these vessels would be too costly. While each LCS would have cost $480, Israel was prepared to spend up to $300 per ship, which roughly corresponds with what the Malaysian Navy spent on a MEKO A-100. Yet, an obstacle that could hinder the potential sale is the recent acquisition of Blohm + Voss Shipyards  - the shipbuilder of the MEKO Class vessels - by the Abu   Dhabi MAR Group of the United Arab Emirates.

革命之红旗

国防部耗60亿购本土军舰
行动党轰远比国际价码高

国防部新近宣布的60亿元海军巡逻舰采购案引来民主行动党抨击，八打灵再也北区国会议员潘俭伟及升旗山国会议员刘镇东不约而同批评国防部没有公开透明招标，而且，本土造舰价格要比国际造舰公司之价格贵上至少26%，扶持本土国防产业是否应该不计代价，需费思量。 国防部长阿末查希是在两天前宣布，我国政府将耗资马币60亿元，向莫实得海军船坞（Boustead Naval Shipyard Sdn Bhd）购买六艘第二代国产海军巡逻舰。

刘镇东（左图）指出，政府应该提供所购买之国防武器和资产的详细资料，并解释我国需要六艘海军巡逻舰之理由，“更为重要的是，为何这项建造合约是批给莫实得海军船坞公司，而且还耗资马币60亿元？”

莫实得海军船坞公司的前身就是槟城造船海军船坞，刘镇东提醒，该公司曾有建造海军巡逻舰却无法达到预定品质与标准之前科，政府理应在签署这项建造合约前多加留意、审核，设下高度透明审查机制。

阿末查希（右图）对外表明此造舰合约将让632名供应商与二手承包商受惠，其中，供应商和二手承包商将可以分享到马币20亿元的工程计划。

刘镇东因此指出，尽管我国应该重视本土的国防产业建设，但我国造船业是否具备能力和条件，建造符合我国国防战略需求的海军巡逻舰却令人怀疑。

他强调说，国防采购应该以国防战略布局为主要衡量标准，若能让国内国防工业受惠则是锦上添花。假设国际公开招标造舰合约之价格为国内造舰的一半，并拥有更良好的品质，则国人需要思考是否应该为了扶持本土造船业投入资源开发、生产海军巡逻舰，此举可获得多大的经济效益。

国际造价比本土便宜

民主行动党宣传秘书潘俭伟则列举纽西兰等国采购之海军巡逻舰资料，强调国外采购之价格远不及我国，但配备却丝毫不落后。

如纽西兰就付出每艘马币2亿1000万元的价格，向国际之名的BAE Systems购买85公尺长，1500吨的巡逻舰；其他各国巡逻舰造价如爱尔兰Roisin每艘马币1亿300万元、希腊Super Vita每艘马币3亿2900万元、德国Type 130每艘马币5亿7200万元、以色列Saar V每艘马币7亿9100万元。


相对我国而言，国防部此次预计采购的六艘巡逻舰每艘价值马币10亿元，分别要比其他国际等级巡逻舰贵上26%至870%。

因此，刘镇东质问：“如果撇开扶持国内国防工业的争论，通过国际公开招标的程序，那获得招标价格是低过现有的马币60亿元，这会否成为国防部的考虑呢？”

同时，潘俭伟（左图右）更质疑，国防部做此重大宣布时，根本还没有办法对外详细解释采购内容、配备项目、价钱协议，“这样的话，为何不在做出宣布之前，一一决定完各项目不是更好吗？”

另一方面，也是民联国防监督委员会成员的刘镇东不否认，提升我国海军配备的重要性，他说：“整体而言，马来西亚的国防应该以海防为主，以陆地防守为次，因此着重于提升海军和空军配备是顺应国防战略布局的要求。”

但是，他认为政府应该先谘询各个与国防事务有关的单位之后，拟定综合性国防白皮书，让各方对建立一个划一整体的国防战略布局达成共识。

刘镇东也在文告中重申民主行动党的立场：“政府在国防政策和采购超过马币一亿元的事务上，应该透过跨党派的国会委员会审查，维护马来西亚的国防利益与战略考虑。”

http://www.merdekareview.com/news/n/16883.html

1688

这批次和上一次的6艘都会装上武器， 还要看是装上什么武器才能下定论。

大家只要一看就知道那个雷达是好东西！

美国最新的频海战斗舰也是用这种雷达的。


民联骂一骂也好（虽然议员们好像不大懂军事） ， 希望政府能提升效率。

1688

真希望会装上很强的武器。 如SM3, Aster...........................

MARK-II

潘儉偉：“即使是最高档层次的巡逻舰，由全球最好的Lockheed Martin及General Dynamics军舰制造厂铸造，它们为美国建造的Littoral Combat Ships，2004年造价也只有3亿美元（9.13亿令吉）。”

2004年的價格還拿來比較，這就是DAP經濟專家的水平！
以色列因美國LCS價格太貴而放棄。以色列對LCS的價格評估：船體加上以色列的戰鬥系統，每艘6億美元（600 million),也就是每艘18億令吉！

故事说不尽

不比如何知道别人用同样价钱买最新形的隐形舰，我国买旧款设计的非隐形烂货？
那一款能对抗新加坡的隐 ...
HanTuAh 发表于 7-2-2011 07:15 PM

     莫让土耳其terrex 8x8死不暝目啊   某人至今都拿不出证据出来