佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

查看: 810|回复: 9

退股了,既然拿不回我的技术成品更要不回我要的报酬?

[复制链接]
发表于 9-12-2010 11:46 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本来想说让这件事情过去就算了,但自己越想越不值得,有一种好像被人骗的感觉,才想要听取各位经验丰富的网友的一些劝告,所以开了这个主题。如果我所想的都是正确的话,那么,那个老板就应该按照我说估价的金额买回我的技术成品。不过,在这之前,先让各位了解一下详细的情况,以下的叙述,都是真实的情况而写出的,没有扭曲任何一个细节。

话说,这是一间某旅行社的老板,他说他没有IT技术,也不会电脑,但却想搞一些网络的生意,但又一直找不到可以帮助他的人,和他长期合作。在一个机缘巧合下,我认识了这个老板,而表示我们(这里的我们,也包括了我的parner)有兴趣和他一起合作,因为他需要技术,而我们需要资金来发展自己的事业,所以他出资,我们出技术,也因此才不谋而合。在讨论合作的细节里面包括了以下:
  • 他答应给我们30%的公司拥有权(公司股份)(这点他解释说这是担心我们做一半,然后说不做而退股,然后和他要求拿回我们的股份的钱,是为了保护他而这样设立的,当然我也明白,所以我也答应了。)
  • 至于盈利分配则五五分帐
  • 唯他的东西,我们是以兼职的形式来帮他完成,原因是新开得这间公司(sdn.bhd.)没有收入,因此他不希望有任何开销,也鼓励我们先去外面找一份工作做全职(当然,在认识他之前,我们已经在找工作了)。这点我可以明白,因此我也答应了。
  • 至于所作的东西,就只是一个web-based application。

合作细节讨论了以后,我们都答应了,谁知,原本的一个web-based application...变成了好几个不同的网站,至少4个,不过我也欣然地接受了。就这样,我们很顺利地开了这间私人有限公司。但由于做兼职的关系,所以能贡献的时间也不多,如果算一算的话,8个小时贡献给工作了,接下来也只剩下4个小时可以做而已。所以,我和我的partner三个人的话,每天也可以做12小时的工作,当然这是按照计算机的算法,实际上,也许会比这个时间还要少一些。也不知何故,他开始嫌我们做得慢,也许他的计划太多,这个也要,那个也要,衍生了好多好多不同的东西要做,都是从他的嘴巴那里说出来的。也因为这样,他要求我做一个timeline给他,跟着我的步伐来设计,他强调说,也包括他应该要给我们的那些资料等,因此到时候谁没有照着走,也不就没有理由推卸责任。timeline我已经跟到足了,他还是一样嫌我们慢, 而事实上,我们已经完成了不少的东西给他。

好了,说到这里。接着的事情就是,突然有一天,他说他要关掉这间公司,原因是:1。他有太多公司了,很难打理。2。东西太多,很难控制。3。所有的东西都没有按照他要的时间来走。
好吧!既然如此,那么不是结束咯,反正我真的问心无愧。结果,他采取了下面的步骤:
他先是扣着我妹夫的薪水(当时我妹夫在他的公司帮他做音乐相关的东西,一脚踢,然后还要帮他处理旅行社的业务。),然后利用他的薪水威胁我交出所有网站,hosting等的资料,才会还他。我也没办法,只好都给他(当时候顾虑太多,忘记了雇主不可以扣起员工的薪水等的法律条文,所以只好乖乖的交给他)。

然后呢,我就去签股份转让书(我也很好奇,说是要关,可是却签这个东西,不过也没有问那么多,反正都不做了,管他这么多干么)。同时,我也拿出了一张还不到RM2k的Invoice,要他把报酬给回我。

好啦,重点来了,他拒绝了。原因是1。他说这样做很危险,要是说我们的生意顺利地走下去,那是不是等于说我随时也可以拿出这样的invoice来bill公司?2。因为当初在讨论合作的时候,也没有说如果一半退出的时候,还没有做完的东西,是不是可以这样做。他说这样不合规则。3。如果要算的话,那么是不是也应该把他已经花掉的钱也放上台面一起算,然后按照所谓的三七来分?他反问我。
总之,他说这样做很危险,这样做的话,我以后和其他人合作的时候也会有这些问题。。。。说了一大堆。结论就是他不要还。


故事就先说到这。
==========================================================

这里就说说我听到了这个原因之后的想法,让各位经验丰富的网友来评评看,是不是我自己想错了,姑且先不理那不到2千的费用拿得回没有。小弟我只是想知道,到底是我想错了吗?还是应该就是那个老板的做法就是对的。因为小弟我真地想不通。

  • 首先,Sdn. Bhd.按照我所知道的,我们可以把sdn. bhd.当作一个人。他自己有没有资本,是他的事情。如果我和他合作,我可以“给”他钱,或者是“借”他。给他的话,那笔钱就是他的资本,在account上,是称为Paid up capital。要是借的话,钱就不是他的而是属于借给他的那个人的,进帐的话也是director fee的account,而不是公司的bank account。
  • 在公司注册的那张纸上,我看不到所谓的“paid up capital”,我的意思是,我看不到那个老板注进的资金。也就说,公司的paid up capital,只是rm1, rm1, rm1.5这样的象征而已。所以,往后任何那个老板出的费用,都只属他借给公司的(account上,我们是进director的account,而不是公司的bank account),有一天,公司赚钱了,公司还是要还他的。
  • 再来,那个老板所花的费用,95%都是花在其他的东西上面。因为这间公司,不只是做我们的东西,还有做音乐类的东西的,不过都不关我们的事情,我记得他花了4千多块钱买了一台keyboard,就为了给他的未来媳妇弹奏专辑内的背景音乐。
  • 如果说全部都要搬上台面的话,那么肯定这间公司是属于亏欠的,然后我还要倒贴钱进去,然后公司还要还钱给他(就如我第一点所说,如果他注资的话,他应该是在开设公司的时候就应该投入了的)
  • 既然,他是用借钱给公司的名义来做所谓的投资,那么,公平的说,我也是借技术给公司啊。既然大家现在做不成,我拿回我技术的成品,这个应该是理所当然的。如果公司要回,应该要买回才对。如果他退股了,他也大可以要公司把钱还给他,不然就把他买的那台keyboard拿回去,要是公司要回,自然也应该要买回,把钱还给他才对。不是吗?生意就是一来一往的,不是吗?不然account怎么能够收支平衡呢?
  • 再来,我对的是公司,公司要还我钱,公司没有钱还,身为其中一个董事的他可以像当初那样,继续借钱给这个公司啊,他不借,也可以当作公司的债务啊!不是吗?怎么可以拿回属于我的东西,然后又拒绝付款呢?

综合以上这几点,我思前想后,我投入了的时间和技术,我退股后,他收回,如果公司之后没有chap,他继续营业下去,他当初投的钱都可以照样拿回,而我,东西被他拿回去,可是报酬也得不到。所有的利益都归他了。除非,我一开始认为的东西就错了,不然的话,道理是不是在我这里呢?

各位网友,可以针对这件事情帮帮小弟的忙,给小弟一些建议和改正(如果我所了解的东西是错误的)吗?小弟在此先谢过了。谢谢大家这么耐心的看完这么长的一篇,也谢谢给与劝告的网友。

(上面我的感想,是因为自己本身也有间sdn. bhd.最近因为几年没有报账的事情,才知道了原来公司董事长和公司之间的关系的。才了解到原来是这么一回事,但自己又不确定,自己所了解的对否)
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

 楼主| 发表于 9-12-2010 11:55 AM | 显示全部楼层
附加:
要是说,我投进去的技术成品不可以拿回,是属于公司的话,那么公平起见,老板一开始设立公司的时候就应该直接投入资金,这样才正确吧!?
回复

使用道具 举报

发表于 9-12-2010 12:01 PM | 显示全部楼层
本来想说让这件事情过去就算了,但自己越想越不值得,有一种好像被人骗的感觉,才想要听取各位经验丰富的网 ...
hengheng84 发表于 9-12-2010 11:46 AM


我這樣說就好.. 你有付出過任何實際的金錢投資ㄇ ??
就算有實際金錢投資, 若是你退了股, 如果有人願意購買你的股份你才能說有實際的"收入"否則.. 該股份根本就是廢紙而已..
再說..你已經是股東的關係.. 不能再以員工的觀點討論.. 因為這就是投資.. 所謂他出錢你出力..
所以.. 基本定義你只虧了力.. 而然..做生意本來就是有虧有賺的ㄇ ??
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 9-12-2010 12:14 PM | 显示全部楼层
我這樣說就好.. 你有付出過任何實際的金錢投資ㄇ ??
就算有實際金錢投資, 若是你退了股, 如果有人願意 ...
TheLamer99 发表于 9-12-2010 12:01 PM



    可能是我的心量不够大吧!生意嘛!有赚有亏,我当然知道,而我不是在意那笔亏损。只是想要弄清楚,以免日后又面对这样的问题。我的力已经转变成为了实际的产品,就如同他把钱转变成了实际的商品,名义上叫做投资,但是在账目上,这个只是“借”。有借有还,不是这样的吗?

    还是那些已经变成了实际的东西的拥有权都是公司的呢?
回复

使用道具 举报

发表于 9-12-2010 12:32 PM | 显示全部楼层
可能是我的心量不够大吧!生意嘛!有赚有亏,我当然知道,而我不是在意那笔亏损。只是想要弄清楚 ...
hengheng84 发表于 9-12-2010 12:14 PM



    要看回去當初你們簽署的合作協議才能下定論.. 借跟投資是兩回事..
回复

使用道具 举报

发表于 9-12-2010 01:38 PM | 显示全部楼层
酱SDN BHD没有ACCOUNTANT的?
回复

使用道具 举报

Follow Us
 楼主| 发表于 9-12-2010 01:44 PM | 显示全部楼层
要看回去當初你們簽署的合作協議才能下定論.. 借跟投資是兩回事..
TheLamer99 发表于 9-12-2010 12:32 PM



    都是口头的罢了。。。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 9-12-2010 01:44 PM | 显示全部楼层
回复 6# aquamax


    不是这个意思了。。。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 9-12-2010 01:51 PM | 显示全部楼层
只是你不够狡猾而已.
回复

使用道具 举报

发表于 9-12-2010 02:01 PM | 显示全部楼层
都是口头的罢了。。。
hengheng84 发表于 9-12-2010 01:44 PM



    這樣就沒甚麼好說了...
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 办公美食


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 1-2-2025 03:47 PM , Processed in 0.109442 second(s), 25 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表