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[讨论] 辩论应该要准备“证据”吗？
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你们赞成辩论应该要准备“证据”吗？(如：剪报。。。)
因为对方不时会要求看“证据”，
如果每个论点都准备“证据”的话，即麻烦，又。。。
请问你们又怎样看这条规矩呢？
是否该保留或废除它呢？
[ Last edited by jeeshyan on 4-4-2005 at 12:03 AM ] |
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发表于 19-9-2004 12:48 PM
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以前是可以，现在的规则不接受。如果通过的话会降低表达能力的重要性 |
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发表于 19-9-2004 12:54 PM
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sonuvdabitch 于 2004/9/19 12:48 说 :
以前是可以，现在的规则不接受。如果通过的话会降低表达能力的重要性
支持看法。况且，凭良心说，大家不是都把焦点放在稿子上吗？没几个会特别去注意证据吧…… |
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发表于 19-9-2004 01:00 PM
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的确在以前是接受的，但是现在大多规则都对此有所限制。
如此一来，所提出的证据来源，就但靠自己的表达能力来站稳论点了。 |
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发表于 19-9-2004 01:05 PM
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每次去比赛都会把所有资料带去，但不会展示给对方看，只是为了提防评判要了解资料来源。
论据什么的全都写进稿里了。 |
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发表于 19-9-2004 03:56 PM
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通常只会把字典带进去
然后在第一辨立论时show一show
即使有带证据，也只是把它拿起来让封面（通常是书）在大家面前晃一晃
反正也没有人会检查
所以。。。有时要强词夺理时。。。
就。。。随便讲一番话，然后把他变成某某博士的研究了
哈哈哈哈哈哈 |
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发表于 19-9-2004 04:04 PM
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通常在稿子里面都有说明论据的来源吧。。。
最重要的一点是。。。
要说论据来自某某大学的谁谁教授。。。
而尽量避免说“根据我方调查。。。。。。。”的。。。
会缺乏信任性。。。 |
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发表于 19-9-2004 10:57 PM
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不晓得其他地方的比赛是如何的，我本身是柔佛的。
以往的全柔独中辩论赛，比赛要求辩论员制作大字报，剪报等。
但是在柔南区校际辩论赛却不允许使用大字报，剪报等。
大概是2002年（如果没有记错的话），全柔独中辩论赛就开始不需要辩论员举大字报、剪报了。
个人觉得大字报是不需要的。
一场辩论赛，当然要有辩也要有论。
而如何立论，就必须通过引经据典、提出实例、证据、数据等。
个人觉得这是很重要的。要不然辩论培训出来的只是一群会耍嘴皮子的辩论员，难就没有社会意义了。
但是辩论也不能缺少辩，而辩靠的就是临场反应和表达技巧。因此觉得论据一定要有，但必须通过呈稿来表达，而不是通过画大字报。 |
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发表于 20-9-2004 03:32 AM
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比赛不允许把书刊,报纸带上台展示...
其实,主要是评判相信你就好,有时数据根本可以瞎掰,只要不要太扯就好...
不过,有时评判会要求辩手拿出证据来证明,通常是他们对该数据有疑问,或不肯定时....
但不会在比赛时要求,通常是赛后,评判退席商讨时才会这样.... |
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发表于 20-9-2004 09:13 AM
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楼上的。。。其实，我就不太支持你的说法。
如果不交出一定的资料和剪报
感觉上，对我来讲，
只是一个普通的空口讲白话。
而且，讲再多，感觉只是普通。。。 |
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发表于 20-9-2004 02:39 PM
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水晶苹果 于 20-9-2004 03:32 AM 说 :
比赛不允许把书刊,报纸带上台展示...
其实,主要是评判相信你就好,有时数据根本可以瞎掰,只要不要太扯就好...
不过,有时评判会要求辩手拿出证据来证明,通常是他们对该数据有疑问,或不肯定时....
但不会在比赛时 ...
个人反对“自制”的数据，因为这样就失去了辩论的意义，因为一场辩论不只是要获胜，更重要的是，它也应该同时具有教育意义。 |
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发表于 22-9-2004 03:43 AM
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LANTIAN 于 20-9-2004 14:39 说 :
个人反对“自制”的数据，因为这样就失去了辩论的意义，因为一场辩论不只是要获胜，更重要的是，它也应该同时具有教育意义。
不是自制,是对某些数据加以修饰....你以为大专辩论那些数据,真的都是确实的吗?
有时为了输赢,没办法啊....
何况,一大串的数据,评判听都不听,了不起给他们一个'我有做功课哦'的印象,加深稿件内容的可信度,那数据真伪,就不是那么重要...
当然不是说改得很离谱,但,或许把45%改成50%....哎呀,这种事在辩论场上是常有的啦.... |
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发表于 22-9-2004 03:45 AM
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hellmales 于 20-9-2004 09:13 说 :
楼上的。。。其实，我就不太支持你的说法。
如果不交出一定的资料和剪报
感觉上，对我来讲，
只是一个普通的空口讲白话。
而且，讲再多，感觉只是普通。。。
不是你要不要交的问题,是根本不可以带上台啊......
规矩是这样的,赛前大会主席都会讲啊,你没听过吗? |
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发表于 22-9-2004 03:50 AM
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hellmales 于 20-9-2004 09:13 说 :
楼上的。。。其实，我就不太支持你的说法。
如果不交出一定的资料和剪报
感觉上，对我来讲，
只是一个普通的空口讲白话。
而且，讲再多，感觉只是普通。。。
那如果我要引用孔子的话,是不是要重新把孔子的文章都翻译过带上去?
不过,书本也可以有误差啊,那又怎样?
(要不然直接一点,调 VCR来看孔子是不是真的讲过这句话.....
"到底这句话是不是真的是孔子讲的,请看VCR....." )
[ Last edited by 水晶苹果 on 22-9-2004 at 03:51 AM ] |
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发表于 22-9-2004 11:59 PM
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我觉得资料证据怎样都要准备，以免不时之需。引经据典也很重要，总不能大话游西，没有一些真实的东西来back up,多少都是欠缺说服力。 |
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发表于 24-9-2004 04:19 AM
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水晶苹果 于 22-9-2004 03:45 AM 说 :
不是你要不要交的问题,是根本不可以带上台啊......
规矩是这样的,赛前大会主席都会讲啊,你没听过吗?
这是看主办当局的规定了，有的允许，有的不允许，有的强制要带上台展示。
>>“不是自制,是对某些数据加以修饰”
这点我赞成。
时同样的数据，用不同的方式表达会有不同的效果。
我觉得资料证据怎样都要准备，以免不时之需。引经据典也很重要，总不能大话游西，没有一些真实的东西来back up,多少都是欠缺说服力。
对！这个很重要。
有时一些数据虽然你在赛前准备时没有用到，但在台上可能却会有用到他的时候。
尤其当两方因为同一个课题在不断的争辩时，这是如果你能够有数据佐证，那么肯定就更具说服力了。 |
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发表于 24-9-2004 08:09 AM
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是的，所谓事实胜于雄辩，没有实际证据，就如空口说白话，叫人难于信服。口才和实据，两个都是辩论的最重要条件，缺一不可。 |
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发表于 25-9-2004 02:14 AM
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我不懂有些赛会可能允许辩手上台展示证据,
不过比较大型的好象都不行....至少我碰过的..可能我孤陋寡闻吧...
你可以带上台做自己参考,不过不可以展示出来....
不然就......
犯规啦!!!! |
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发表于 25-9-2004 05:21 PM
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楼主 |
发表于 25-9-2004 05:53 PM
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新仔 于 19-9-2004 10:57 PM 说 :
不晓得其他地方的比赛是如何的，我本身是柔佛的。
以往的全柔独中辩论赛，比赛要求辩论员制作大字报，剪报等。
那样不会很麻烦吗？
而且又不是每一份证据都会被“现”出来，
感觉上有点在浪费队员准备的心思。。。 |
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