有没有发现大马的很多房东真的很爱打女佣

xbadx

这可能就是资本主义的残酷吧，以前在国内很多同学家里都有工人
但好像没有见过打佣人的事情

在大马搬过几次家，换过3次房东，其中2个房东都狠狠的打过女佣
有一次，早晨看到女佣躲在工人房里哭，走路一瘸一拐的，后来发现她的腿上、背上，能看到的地方，全是血痕，吓死人了


当然，我是来留学的，没有能力管这种事。不过准备嫁到大马的中国女生真要小心这种人家。

写轮眼卡卡西

有看过一个罢了

你跟打女俑事件超有缘哦

唔留手

可能因為90年代印尼排華事件的因果吧。 ～開玩笑

黄金甲

原帖由 唔留手 于 26-6-2009 07:17 AM 发表
可能因為90年代印尼排華事件的因果吧。 ～開玩笑

有道理！

黄金甲

原帖由 xbadx 于 26-6-2009 01:25 AM 发表
这可能就是资本主义的残酷吧，以前在国内很多同学家里都有工人
但好像没有见过打佣人的事情

在大马搬过几次家，换过3次房东，其中2个房东都狠狠的打过女佣
有一次，早晨看到女佣躲在工人房里哭，走路一瘸一拐的 ...

在中国也有虐待女佣（中国叫保姆）的情况发生，不过很少，因为雇主如果对女佣不好，女佣随时都可以走人，如果被打，还可以起诉雇主。不过大马不行，即使辞职挨打也免不了。

xbadx

原帖由 唔留手 于 26-6-2009 07:17 AM 发表
可能因為90年代印尼排華事件的因果吧。 ～開玩笑

有可能吧，房东对我还是不错的，不过他们打女佣下手实在是太狠了

gaven

有看过...:@
所以我不赞同请女佣
还有以前工作的时候...有个看起来有钱又骄傲的人去我哪里吃东西
他竟然叫他女佣拿他的包包所有买的东西...而且女佣人非常小只该拿的地方都拿了...他主人不是买一两袋而是好多也不自己拿一点点:@
让我看不下去的是女佣一个人坐在角落是因为他主人叫他不可以像着他们家人看...而她主人叫东西给他吃的是nasi lemak又不叫水给他...好气!!!
我只是想说女佣也是人
<不是很会写...>

一阵风沙

我还有看过更夸张的，比方说新加坡的雇主把女佣虐待至死的，香港的菲佣肢解自己的雇主，中国东北某保姆还可以陪睡主人的。。

印尼也说过了，等待大马政府完善女佣的制度才解禁。不过以印尼和大马近来关系闹得这么僵来看，大马政府不见得会顺着印尼的意思去做，不是说了吗，会考虑从别处引进女佣？搞不好，引进中国女佣的旧课题又会被人炒起来。。

除非是家里有老人还是小孩子得照顾，不然我是不赞成请女佣的。。

xbadx

是呀，我以前在一个半山的排屋里面租房子，早晨起床爬山锻炼，
看到街边很多人家，天还没亮，就打一桶水，然后给女佣一块很小的海绵让她们擦车

我觉得让女佣擦车并没有什么不对，但是必要的工具应该给她们吧，
油站作擦车生意用的大块的海绵也不过6-7块钱，比小块的海绵可能贵3-4块钱而已。

有双层排屋进口车的人家，何必非要为了几块钱整佣人呢................

原帖由 gaven 于 26-6-2009 06:21 PM 发表
有看过...:@
所以我不赞同请女佣
还有以前工作的时候...有个看起来有钱又骄傲的人去我哪里吃东西
他竟然叫他女佣拿他的包包所有买的东西...而且女佣人非常小只该拿的地方都拿了...他主人不是买一两袋而是好多也不 ...

chiropractor

大馬人太過依賴佣人。 在歐美國家只有極少數人有佣人。

太過依賴佣人作家務﹐是不是會讓人變成生活白痴。小孩不會自己打理生活。

唔留手

就是囉，又不是什么大富翁有十幾二十個房間的大屋，干什么要請傭人呢？！
大馬人懶就是懶，導致很多現代女性都不會做家務和烹飪了。

一阵风沙

那种有手有脚不自己做那不算，两公婆都要工作赚钱，生活压力大，这也是无可奈何的。

ajinomoto1984

我是中国人,不清楚为什么马来西亚人要打女佣,这和种族歧视是看来是有关的.华人和土著人互相仇恨,永远也化解不了.至少在中国,保姆和东家是平等相待的,互相尊重的,大家不会觉得佣人的职业是低下的,佣人每周也有一天休息,这是人权.

虽然你们海外华人出去的比较早,见识多,但那种中国人传统的封建思想可能更加根牢蒂固,没有改变.

一阵风沙

我觉得没必要社会问题上纲上线到种族课题上去。可是正如我上边说的，这种事情哪里都会发生，重要的是政府尽快完善制定保护女佣的政策，问题就可以解决。

现在的问题不只是女佣，而是印尼政府接着近来和大马政府的龌龊而借题发挥，趁机搞大事情，大马政府也就跟着硬了起来，一句“我们可以从其他地区引进女佣”，两国之间这样，你们也在这里一句“你们马来西亚人怎样怎样”，“我们中国会怎样怎样”，另一个就“资本主义怎样怎样”，我觉得这样的讨论很没意义，大家都为了自己的私心而模糊焦点，该发生的悲剧还是继续的发生。

ajinomoto1984

【女巫手札 / 黄书琪专栏】当国内的仲介、雇主、政客还在为外佣应否“周休一日”诸多意见，印尼人力资源部宣布即日起暂停输出家庭女佣劳力至我国。同时，在美国国务院发布的《2009年人口贩卖报告》中，马来西亚已经掉入最低评等。但是，数以万计在马来西亚讨生活的外佣，依然没有发言权，休假与否，雇主说了算。

“女佣很会偷懒，所以根本不用让他们休假。”

“万一休假出门交上坏朋友，到时成了内贼逃跑怎么办？”

虽然，马来西亚的雇主对外佣那么的不信任，但却还是吃了秤铊铁了心，把外佣给请回家，全马估计有近30万外佣人数，其中又以来自印尼的为多数，比例接近90%。

她们平均薪资绝对不会超过马币一千元，幸运者可能只需要处理家庭劳务如打扫、洗衣、煮饭、照顾小孩与老人；稍不幸者，必须两头或三头跑，除了打理雇主住家，可能还得顺便兼顾雇主的店面或营业处；更加倒霉的，还会遇上虐待、苛扣薪资的老板。

假期？鲜少存在马来西亚外佣的认知中。

当所有的马来西亚本国劳工，无论白领蓝领皆享有法定休假日时，我国法律根本没有保障外佣的休假日，简言之，我国法律允许奴役外佣的情况存在。

当人力资源部终于赶上世界的进步，由部长苏巴玛廉（S. Subramaniam）宣布我国将立法规定外佣享有周休一日的权利时，来自政治人物、民间的反弹声浪却大得惊人。

《人权宣言》明载劳工权利
不给休假即为奴役、虐待！

如果同是“人”及“劳工”，为何许许多多也是受薪阶级的外佣雇主竟然在自己享有理所当然的假期时，否认自己的雇员和自己一样也应该享有同样的权利？

所以，但凡承认外佣作为一个“人”及“劳工”的身份，无庸置疑，她们理应享有《世界人权宣言》第24条所说的──“人人拥有享受休息和闲暇的权利，包括合理限制的工作时间和定期给薪、休假的权利。”

如果，雇主拒绝让外佣休假，那么我们就该指责这种“现代奴役”行为，拒绝让外佣享有劳工应有的休假，实际上就是一种虐待。

的确，这对许多读者而言是非常冠冕堂皇、不切实际的人权理想口号。那么当我们回到现实层面，又是多么的丑陋不堪呢？

包括马华公会署理会长蔡细历在内的许多外佣雇主，都曾有过外佣成为内贼，偷窃逃跑的经验，蔡细历在部落格陈述自己的经验，呼吁政府勿对震惊社会的虐佣案件反应过度，甚至“反射性”地立法规定外佣享有周休一日的权利。

回头检视这所谓的许多逃跑外佣与内贼的故事，除了交上坏朋友所以学坏，我们还可以堆砌出成堆的理由。

要当外佣先被剥二层皮
仲介两边抽佣赚头小？

我们首先必须扪心自问，如果薪资合理、工作环境合宜、雇主善待，为何一名离家千里的外佣要放弃合法身份逃跑？

在我国工作的印尼籍外佣平均薪资不到马币八百元，普遍而言只有马币五百元上下，雇主往往辩称两国消费水平不可同日而语，马币五百元的薪资对换成印尼盾后，依然占优势。

但是，我们往往忽略的这些出国工作的外佣首先必须付出大笔的仲介费用给外佣介绍所，而且，抽佣的不是一国，而是两国仲介所。换言之，这些外佣出国工作必须先被仲介剥两层皮。

第一层，其原居国家仲介费用大约在马币五百元至一千元不等；第二层，马来西亚外佣仲介，费用大约为马币二千元。如果这些外佣无法在来马工作前筹足这笔费用，那么他们只能用后来的薪资缴还。

所以，数以万计的外佣在工作首几个月几乎没有任何收入。

被剥皮的不只是受聘的外佣，聘雇外佣的雇主虽然每月只需要付出马币五百元左有的薪资，但在聘用每一名女佣时，都必须付出马币七千元至八千元的仲介费。

虽然外佣仲介总是强调两边抽佣的赚头依然不多，但是亏本生意无人做，个中盈利究竟多庞大，仲介最清楚。

了解这层关系之后，我们或可了解为何外佣总是嫌钱不够，雇主总是觉得付出太多，必须“人尽其用”。

劳务薪资需成正比
雇主不应苛扣苛求

撇开千丝百缕的仲介、薪资问题，外佣的工作环境与对待不佳，也是迫使她们逃离的原因之一。

许多雇主仍然不改“付钱是大爷，我是你老板”的心态，更何况外佣就直接住在雇主家中，所以雇主希望外佣可以配合一切大小事务，最好从小孩上学前起床工作一直到全家就寝之后，方能休息。

试问，诸位雇主之中有谁是每月只拿马币五百元，由早到晚，一周七天，无休工作的？即使是许多每日工作八至九小时的白领劳工，都偶尔在上班时摸鱼打混，为何外佣除了24小时待命，还不能在间中享有休息时间？

别忘了，他们拿的只是区区马币五百元。

即使只是马币五百元，许多雇主仍然以各种理由苛扣薪资，许多来到我国工作的印尼籍外佣来自家庭状况不佳的乡下村庄，仲介抽取了高额介绍费，但不代表他们已经提供适当、充足的训练，加上每户人家的生活卫生习惯不同，雇主往往必须再家教一番。

每个人都希望能请到聪明伶俐的外佣，但在文化差异的情况下，我们无可避免的必须面对磨合期，雇主没有耐心，双方皆受苦。良好的沟通本来就是聘雇关系重要的一环，雇主大可白纸黑字写下合理要求，倘若双方能够配合则皆大欢喜，外佣若无法接受那就好聚好散。

否则，在薪资不高还要扣薪，没有正常休假又没有良好对待的情况下，经过层层计算，可以相信部分外佣绝对有胆量逃跑，选择其他更赚钱的就业机会。

外佣应享行动自由
雇主不能软禁在家

雇主不能因为外佣会“偷懒”、“很笨”这些理由不让她们享有休假的权利。同时，也不能强词夺理的辩称放假但不能外出，以免学坏，把外佣强行留在家中。

休假意谓着给予外佣外出的权利与自由，对雇主而言，其住家是休息的地方，但对外佣而言，那是工作场合与宿舍，并非她休息的家。

更何况，作为一个有血有肉有情感的人，外佣也有交友、联系亲人的需要，雇主倘若担心外佣学坏，那么更应该先约法三章，甚至主动带外佣认识外围环境及良好同乡圈子，并非限制外佣的行动。

否则依照许多仲介、雇主的出外易学坏逻辑推论，这些雇主都不应该让自己的孩子出门，因为外面的世界充满诱惑与危险，一定会学坏。我们必须视外佣为一个成人，不是一定会被教坏的小孩。

另外，在没有外佣的情况下，母亲、妻子必须负责家中大小事，现代家庭主妇中又还有多少位是必须清晨五时起床，半夜就寝，间中在洗衣、打扫、接送小孩的空档无法享有自己的休息时间？又，倘若自己的母亲、太太、姐妹必须如此辛苦为家庭付出，请问实际应得报酬数目为何？

我国人权状况世界最差
外劳待遇福利进步龟速

根据美国国务院的《2009年人口贩卖报告》，我国外佣平均工作14至18小时，也就是一般工作时间的两倍，而且没有固定休假时间，护照被扣管，无法享有人身自由，到异乡工作如被禁锢。

这份报告把马来西亚人权列入最低的第三级，昭示我国在强迫劳役、性剥削方面与另16个国家齐名，这些国家包括缅甸、查德、古巴、厄里特利亚、斐济、伊朗、科威特、毛里塔尼亚、尼日、北韩、巴布亚纽几内亚、沙特阿拉伯、苏丹、史瓦济兰、叙利亚、津巴布韦。

这份报告的评等共分四级，即第一级、第二级、第二级观察名单、第三级，令人意外的是，人权记录向来为美国诟病的中国都比马来西亚高出一级，名列第二级观察名单。

这份报告显示我国在劳役方面的人权已经所剩无几，但是，求助无门的外佣依然没有发言权，不幸受到虐待者只能期盼有好心邻居伸援手，不堪奴役则逃跑，制度没有改善，马来西亚社会依赖外来劳力，却不相信这些劳力。

按照蔡细历的说法，即便是这基于人权角度非常不错的“周休一日”政策，都是人力资源部反射性的思考而已，现实状况执行起来会引发更多问题。依此看来，我国似乎适合原地踏步，继续当个奴役之国吧！

· 黄书琪是《独立新闻在线》记者

黄金甲

原帖由 ajinomoto1984 于 28-6-2009 12:12 AM 发表
【女巫手札 / 黄书琪专栏】当国内的仲介、雇主、政客还在为外佣应否“周休一日”诸多意见，印尼人力资源部宣布即日起暂停输出家庭女佣劳力至我国。同时，在美国国务院发布的《2009年人口贩卖报告》中，马来西亚已经掉 ...

马来西亚人太懒了，欧美先进国家雇佣女佣的都不多，日常家务都是自己做，大马一个发展中国家却雇佣那么多女佣，都产生女佣依赖了，实在让人跌破眼镜！

ahbee

大家都是人，下得了手吗？ 印尼不是要禁止女佣进来，大马人不要酱。

一阵风沙

这种局面对中印都没有得利。大马少了廉价劳动力的主要来源，印尼则得应付三十万即将回国的失业人士。国与国之间博弈，吃亏的都是老百姓，没良心。

黄金甲

原帖由 一阵风沙 于 30-6-2009 12:49 PM 发表
这种局面对中印都没有得利。大马少了廉价劳动力的主要来源，印尼则得应付三十万即将回国的失业人士。国与国之间博弈，吃亏的都是老百姓，没良心。

大马也有不少失业的吧？如果把印尼外劳做的工作留给大马本国人做，大马失业率不就下降了吗？至于印尼30万失业回国怎么办那就是印尼政府自己的事情了，我想印尼政府不会找不出解决之道的。

向前冲

中国虽然不民主，不自由。。。
但是有一点是比很多其它国家好的，就是男女相对平等，等级观念相对较淡化。。。与邻近的韩国，日本来说，中国的女人地位高多了。。。
而且中国的保姆和雇主是相对平等相待的，没有传统上的主人和佣人等级分别森严。。。我不少朋友邀请我去他们家作客，很多都有保姆，保姆也是家里的一份子，煮完饭后是同大家一起坐在一起吃饭的。。。
这是中国的进步，这应该是毛泽东带给中国的一大遗产。。。