|
查看: 5870|回复: 71
|
看不起‘聯邦腔’的無知者，入來看看吧
[复制链接]
|
|
|
由於長久實施歧視性政策，馬來西亞經濟發展遲緩，很多國民也因此產生了自卑的心理
由於自卑心態作祟，很多人也開始自我邊緣化，進而認定臺北、北京為正宗，認爲他們講的話就是‘正音’
其實，所謂的‘馬來西亞聯邦腔’，才是是中國以前的正音，是一套最講究學理而不是爲了政治議程才制定的語音體系
當年，國民黨政府爲了普及這套‘正音’（老國音），花了很大的努力，費了很多心思，卻依然無法普及開來
可是，沒想到在馬來西亞這個千里之外個外邦，這套語音卻完全不費吹灰之力，不經由任何的‘正音運動’，自然而然的就存在每個人的唇齒間
當然，由於多年的自卑心態作祟，北京、臺北的音系在董教總的大力吹捧下在大城市逐漸bik走了聯邦腔，很多馬來西亞華人都已經不知道‘聯邦腔’到底聼起來是怎麽樣的了
現在，就讓我們從以前中國的一些領導講話中，一窺 老國音 以及 聯邦腔
[youtube]6211wbjbWjs&feature=related[/youtube]
聼了這段講話之後，一定覺得很熟悉。如果不說是孫中山，很多人可能以爲是某個馬來西亞人講的
其實，在PRC nge-nge推行北京音之前，老國音一直都是各省人交談的通用語
注意孫中山幾個字的發音：
國 guok
說 shuok
法 fak
革 gek
族 zuk
實 shik
發 fak
世界 shi gai
了解 liau gai
上面那些字的發音，在北京音系是沒有的，你可以發現這些字都帶一個輔音韻尾（實際上不是-k, 應該是緊喉音 -?），這樣的發音在歷史上以及閩、粵、客、吳、贛語中就叫做入聲
入聲的消失，是從北到南漸進的，從宋末開始，到元代之後入聲就完全在北方消失（除了晉語這個很罕見的特例）
姑且不論入聲消失是不是韃子造成的，但是入聲的消失造成了一個很大的影響，那就是同音字增多（例如： 師、失、濕在以前是完全不同音的）
爲了區別這些新出現的同音字，北方話採取了兒化的形式，例如 ‘大勢’‘大事兒’
然而，兒化不是一個很好的解決方案，因爲兒化同時也造成了一批同音字的出現，例如 ： ‘冰櫃兒’= “冰棍兒”
到目前爲止，兒化尚在發展，而且沒有規律可循，大部分語言學者都不贊同兒化納入語言規範化之中
可見，兒化作爲一個非常新的區分語音手段是很不成熟也很不明智的 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 02:40 AM
|
显示全部楼层
至於 世界爲什麽讀作 shi-gai， 了解讀成liau-ga i呢？
我們知道，現代北京很多讀音以 ji-， qi-, xi- 開頭的字，在清朝以前都是讀 g-, k-, h- 的
同粵客贛閩語以及日韓語比較，這些字的原聲母就表露無疑了
界、解 （暫且不理會聲調）
粵： /kai/
閩： /kai/
日： /khai/
這種舌根音由於高元音 -i- 介音造成發音部位推前的現象，語言學上叫做 顎音化 （palatalization）
這種音變在漢語史上發生得很晚，基本上在清初才完成
實際上，儘管顎化發生之後， 這一大幫從前讀 g-, k-, h-的字並沒有馬上同 ts-, ts'-, s- 混同，而是以所謂的‘尖團’對立來區分
在京劇中，區分‘尖團’是每個演員的必修課。無法區分的人是直接被淘汰的
例如： ‘尖’‘間’ 的正確讀音應該是 /tsien/ /tɕien /
同樣的，下面這些字之間也是對立的（讀音是不同的）
‘就’、‘救’
‘秋’、‘丘’
‘西’、‘希’
在老國音裏面，這一套尖團對立是非常嚴格的
遵循從陸法言、顏之推‘折衷南北，論斷古今’的精神，老國音是比較能同時適應南北的語音特點，而且也能和中古音比較好對應上的
實際上，明代西洋傳教士來華紀錄下來的官話（Quon-Hoa），就和老國音非常相似
Chiang-Kai-Shiek講話也還聼得出一點老國音的味道（不過浙江口音太重了，還是孫中山同我們聯邦腔最接近）
[youtube]T8iTRy1cwZ4&feature=related[/youtube]
張學良這些人就糟糕了，竟然完全北老腔，怪不得Chiang-Kai-Shiek當年不發兵救他，被日本從東三省趕走也是活該
[youtube]cK9aEzO9o6E&feature=related[/youtube] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 02:44 AM
|
显示全部楼层
總結
馬來西亞的聯邦腔其實是非常有學理的一套音系，達到了語言學者所追求的‘折衷南北，論斷古今’的理想，我們不應該自卑，更不應該自我邊緣
不要永遠活在別人影子，只有活出自我，才算得上是眞正的成功 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 12:46 PM
|
显示全部楼层
...叫我吗？报道来了....我真的，真的是看不起’联邦腔‘....但我不是无知者......
现在是什么年代了？语言是活的，是有生命力的，不是停滞的，不是死的。如果一个语言不走向标准化，走向规范，跟随时代的演变，就会落得方言的下场，慢慢的没落与消失......世界上有哪个强势语言不是在进行标准和规范化？......那些选择开倒车的顽固者，我看个人心理因素影响的成分居多......
等一下不晓得从哪里又冒出一个怪咖，说我们应该跟随唐朝的发音，或者秦始皇的发音......因为那些发音才是’真正‘的 （什么东东来的？）......那不是得闹个鸡犬不宁......
那么缅怀过去，何不自己躲起来慢慢欣赏，自我陶醉，干嘛跑出来撒野，阻碍别人的进步......
[ 本帖最后由 风满楼 于 20-5-2009 12:50 PM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 01:43 PM
|
显示全部楼层
嗯，
如果没有统一的话...
那么想要学习的人应该以什么作为标准呢?
我们的下一代该如何学习?
没有规范的话，
大家都秉持着自己的立场是对的...
哪怎么成?
我个人不是看不起联邦腔，
而是觉得联邦腔如果拿来作为正式的官方用语似乎有难登大雅之堂...
你看那些报告新闻的播报员不就是念得很标准吗?
我自己在大学里呈献华语的presentation时，
就被老师说念得很标准，
咬字清晰，
这样大家也都听得清楚，
说话才有吸引力，
就算是小孩子，
如果老师的语音含糊不清，
恐怕小孩子也不想要听课了吧。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 02:33 PM
|
显示全部楼层
原帖由 音乐宝宝 于 20-5-2009 01:43 PM 发表 
嗯，
如果没有统一的话...
那么想要学习的人应该以什么作为标准呢?
我们的下一代该如何学习?
没有规范的话，
大家都秉持着自己的立场是对的...
哪怎么成?
我个人不是看不起联邦腔，
而是觉得联邦腔如果拿来作 ...
你是一個老師，所以更要正你的觀念先
你看了我第一個貼子的那些youtube沒有？
孫中山不是聯邦人，爲什麽講話和我們 ‘聯邦腔’一樣？ 他故意裝出來的嗎？
自己想想吧
至於另外一個野雞大學出來的，懶惰和他講太多，請自己去pkucn學習，謝謝 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 02:37 PM
|
显示全部楼层
還有一點：你說聯邦腔是‘咬字不清’也是錯誤的
你認爲我們‘咬字不清’是因爲你不了gai這套音系
‘老國音’（聯邦腔）這套音系是191x年制定的標準國語，是當時的正音，怎麽可能沒有系統，更遑論‘咬字不清’了
如果真要明白老國音是怎麽一回事，真的要從《廣韻》談起了。。。。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 02:42 PM
|
显示全部楼层
原帖由 家國夢 于 20-5-2009 02:33 PM 发表 
你是一個老師，所以更要正你的觀念先
你看了我第一個貼子的那些youtube沒有？
孫中山不是聯邦人，爲什麽講話和我們 ‘聯邦腔’一樣？ 他故意裝出來的嗎？
自己想想吧
至於另外一個野雞大學 ...
我没有说看不起啊...
只是现代的人都用汉语拼音来念字才正确啊...
如果你有小孩，
你用什么来教导他念字?
是用以前的方法，
还是汉语拼音呢? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 02:43 PM
|
显示全部楼层
原帖由 家國夢 于 20-5-2009 02:37 PM 发表
還有一點：你說聯邦腔是‘咬字不清’也是錯誤的
你認爲我們‘咬字不清’是因爲你不了gai這套音系
‘老國音’（聯邦腔）這套音系是191x年制定的標準國語，是當時的正音，怎麽可能沒有系統，更遑論‘咬字不清’ ...
你都会说是“当时”的正音了，
现在是用“汉语拼音”吧...
连小朋友都在学习，
难道你那个年代不是用“汉语拼音”? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 02:44 PM
|
显示全部楼层
原帖由 音乐宝宝 于 20-5-2009 02:42 PM 发表
我没有说看不起啊...
只是现代的人都用汉语拼音来念字才正确啊...
如果你有小孩，
你用什么来教导他念字?
是用以前的方法，
还是汉语拼音呢?
我講話的時候當然是講囘聯邦腔改不了啊
如果我孩子要學北京話，讓他去北京學吧，我不會教 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 02:49 PM
|
显示全部楼层
原帖由 家國夢 于 20-5-2009 02:44 PM 发表
我講話的時候當然是講囘聯邦腔改不了啊
如果我孩子要學北京話，讓他去北京學吧，我不會教
有没有搞错，
你就这样把你的孩子丢去“北京”学中文?
难道马来西亚的华语教育这么让你不放心? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 02:51 PM
|
显示全部楼层
原帖由 家國夢 于 20-5-2009 02:44 PM 发表
我講話的時候當然是講囘聯邦腔改不了啊
如果我孩子要學北京話，讓他去北京學吧，我不會教
你说话本来就有联邦腔吗?
还是?
我从小就说华语所以是没有那种强调的...
如果有的话，
唱歌就不好听了... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 03:00 PM
|
显示全部楼层
原帖由 音乐宝宝 于 20-5-2009 02:49 PM 发表
有没有搞错，
你就这样把你的孩子丢去“北京”学中文?
难道马来西亚的华语教育这么让你不放心?
不是學‘中文’，而是學北京話（如果他有需要的話）
基本上，北京話沒有什麽經濟價值，相信他不用去北京的 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 03:01 PM
|
显示全部楼层
原帖由 音乐宝宝 于 20-5-2009 02:49 PM 发表
有没有搞错，
你就这样把你的孩子丢去“北京”学中文?
难道马来西亚的华语教育这么让你不放心?
不是‘中文’，而是北京話
如果他有需要他自己會去學，不用我們來操心
我相信不需要，畢竟北京話沒有多大價值 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 03:04 PM
|
显示全部楼层
原帖由 音乐宝宝 于 20-5-2009 02:51 PM 发表
你说话本来就有联邦腔吗?
还是?
我从小就说华语所以是没有那种强调的...
如果有的话，
唱歌就不好听了...
本來就有，語言是一代傳一代的，怎麽可能說沒有就沒有了？
還有，北京音系的歌沒有粵語來得動聽，因爲粵語歌曲的旋律都和字的聲調切合（粵語有6個聲調），符合古時候所謂的‘詩皆能歌’ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 06:51 PM
|
显示全部楼层
原帖由 家國夢 于 20-5-2009 03:04 PM 发表
本來就有，語言是一代傳一代的，怎麽可能說沒有就沒有了？
還有，北京音系的歌沒有粵語來得動聽，因爲粵語歌曲的旋律都和字的聲調切合（粵語有6個聲調），符合古時候所謂的‘詩皆能歌’
本人就是喜欢“流行歌曲”...
那些流传千百年的粵語歌曲我不会唱也不会欣赏... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 10:32 PM
|
显示全部楼层
真是天大的笑话，我从一开始讲华语就没有什么联邦腔，干嘛要......”我們不應該自卑，更不應該自我邊緣，不要永遠活在別人影子，只有活出自我，才算得上是眞正的成功”.......这是什么跟什么呀......
我和音乐宝宝一样，华语讲得标准，干嘛要陪你们'联邦腔'一起“活在自卑，活在别人的影子里”......真是......
原来讲联邦腔华语的人都很自卑，这倒也是应该的。
垃圾就是垃圾，别再浪费时间和精力去美化它了，该废弃的东西终究是要废弃的...... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 10:34 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 20-5-2009 10:41 PM
|
显示全部楼层
原帖由 风满楼 于 20-5-2009 10:32 PM 发表
真是天大的笑话，我从一开始讲华语就没有什么联邦腔，干嘛要......”我們不應該自卑，更不應該自我邊緣，不要永遠活在別人影子，只有活出自我，才算得上是眞正的成功”.......这是什么跟什么呀......
我和音乐宝宝 ...
Brother 风，难得你和我站在同一阵线...(你的msn还没给我...哈哈)
我个人觉得说得标准还蛮重要，
至少传达意思的时候够清楚明了...
而且现在大家都是用汉语拼音来学习中文啊...
就连老外也不例外... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 20-5-2009 10:56 PM
|
显示全部楼层
老師，我很懷疑你的漢語導論是怎樣及格的。。。。。。
中文、漢語、粵語、普通話、北京話、官話這些概念能夠等同麽？ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 本周最热论坛帖子
|
变色卡
千斤顶
1287 
31
