冲刺吧！素食大大们！

郑钦贤

噢我親愛的朋友  能否借用你的雙耳  聆聽這首歌

好久好久以前  似乎有個伊甸園
平安 祥和  大家心都相連   親密無間
是什麼時候  我們成為現在的我們
脆弱的偽裝堅強  昏醉的不愿面對真相

撲火的飛蛾  那不能自拔的淪陷
灰飛  煙滅 如昨日的雨林 今日地獄
是什麼時候  碗里盛滿牲畜的屍骸
笑著啃食的瞬間  哀痛苦恨你是否聽見

啊………%￥@&*#><|| 呀啊啊啊啊！！！

餓著的人  逼近十億
而全球產榖糧的三分一
百分之九十七豆蛋白制品
和伐林後  種的草地
共三成地球陸地的面積
只為了養牛羊豬雞禽
你若知道  怎麼忍心  怎能無視自己的狠心

牲畜糞尿  化肥農藥
和濫捕留下腥臭的魚屍
滋養江湖海洋肆虐的菌藻
死亡水域  浮出毒氣
和牛羊打嗝放屁排出沼氣
又能夠飄到哪里去
你定知道  卻怕知道  逃避只為了現在逍遙

氣候變異  全球變暖
你是否覺得那還太遙遠
災難已經正在并將更顯現
兩極冰熔  海面上升
和暴風暴雨暴雪駭浪驚洪
耕地沙漠化森林野火
糧食土地  水源危機  迫在眉睫還裝作淡定

噢我親愛的朋友  能否祈求你的真心  聆聽天堂的聲音
噢我親愛的朋友  能否祈求你的真心  聆聽大地的哭泣
噢我親愛的朋友  其實我和你也一樣  習慣了逃避  習慣欺騙自己
但在這黑夜降臨前的黃昏  聽著響徹天地無聲的警鈴  怎能不驚醒
就放下一口肉  一顆真心  便能拯救生靈
GO VEG, BE GREEN, SAVE THE PLANET


[ 本帖最后由 郑钦贤 于 6-5-2009 08:35 AM 编辑 ]

郑钦贤

Q1. Do you know how many people areundernourished in the world now? 你知道地球上营养不良挨饿的人口有多少吗？
FAO: Undernourishment refers to the condition of people whose dietary energyconsumption is continuously below a minimum dietary energy requirement formaintaining a healthy life and carrying out a light physical activity with anacceptable minimum body-weight for attained-height.
A1: Almost 1 billion (refer to FAO) 几近十亿

Q2. In 2007, NASA climate scientist Jay Zwally estimated the time of totalarctic melt (ice-free). Do you know when it is? 2007年，美国航天局(NASA)的气候科学家Jay Zwally预估北极冰融的时间，你知道是什么时候吗？
A2. Summer 2012 译：2012年夏天
p.s. A strong solar flare is also predicted to occur in 2012, though these twoestimations are independent..   

Q3. In March 2009, The Chief Scientific Adviser to the UK Government, JohnBeddington warned a "perfect storm" of food shortages, scarce waterand insufficient energy resources threaten to unleash public unrest,cross-border conflicts and mass migration as people flee from the worst-affectedregions. Do you know when his estimated “perfect storm” is?
译：2009年三月，英国政府首席科学顾问John Beddington，警告说，粮食水源和能源短缺的“perfect storm”威胁，将引发国际间的冲突，以及从影响最巨的地区将有大规模的移民潮逃离。你知道他预测的这“perfect storm”是什么时候吗？ A3. Year 2030 译：2030年
http://www.guardian.co.uk/science/2009/mar/18/perfect-storm-john-beddington-energy-food-climate Supplementary information: The chairman of the UK Sustainable Development Commission, Jonathon Porritt,observed that the causes of the economic collapse today are exactly the same asthose behind today's ecological crisis - financial debts vs. our debts tonature. He worried that such “perfect storm” is closer to 2020 than 2030.
英国永续发展委员会主席JonathonPorritt，察觉到今日的经融海啸与生态危机背后的成因是相同的，一个是信贷拖欠，一个是对自然的亏欠。他担心这“perfect storm”来临的时间可能更接近2020年而非2030年。
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/mar/23/jonathon-porritt-recession-climate-crisis

Q4. Are you willing to help mitigate these disasters? 你愿意帮助缓解这些灾难吗？
If Yes, continue to Q5 If No, I still wish you change your mind. 若愿意，请看第五题。若不愿，我依然希望你重新考虑。

Q5. Do you know what the strongest action that every individual can take tomitigate the problem is? 你知道什么解决或舒缓办法是最强而有力而且每个人都能做到的吗？
A5. Reduce your meat and diary product consumption, be a vegan. 答案就是减少你肉类和乳制品的消耗量，或成为一个（严格）素食者。
Vegetarian Diet Could Cut Climate Change Mitigation Costs by 70%, If Enough OfUs Make the Switch: http://www.treehugger.com/files/2009/03/vegetarian-diet-could-cut-climate-change-mitigation-costs-by-70-percent.php

Q6. Are you willing to reduce your meat and diary product consumption or evenbecome a vegan? 你愿意减少你的肉类或乳制品消耗量，或成为一个（严格）素食者吗？
If yes, thank you so much, and pls go Q9 If no, and if you are willing to let me tell you more, pls go Q7 若愿意。非常谢谢你，请看第9题。 若不愿，但你想知道更多，请看第7题。

Q7. Do you want to know why such action can significantly mitigate the problem? 你知道为什么减少肉类和乳制品的用量能显著缓解地球和人类的危机吗？
This figure briefly explain the link between animal based diet and ourenvironment
根据联合国农粮局报告《LIVESTOCKLONG SHADOW》 畜牧业占用了地球陆地面积的30%; 全球36%的谷类和97%的soy cake（大豆加工的主要产品）是用作畜牧业饲料; 18%的人为排放温室气体是归咎于畜牧业.

Q8. Do you want to know where and how your meat come from? 你想知道你买的肉和乳制品哪里来的吗？
If yes let me show you a short clip http://www.youtube.com/watch?v=9IbLWNh7vZw&feature=related


Q9. Are you willing make a even bigger positive effect to our world? 你愿意给世界带来更大的正面影响吗？
If yes, pls join us and tell yourrelatives, friends, or even unknown people about this. You can always welcometo use our survey questionnaire. If no, thank you very much. Have a nice day, and we believe that you will joinus in the future.
如果愿意，请加入我们，告诉你的亲友，甚至陌生人，关于此相关讯息。也请帮忙传阅和改进这问卷。 若不愿意，也十分谢谢你，有个美好的一天。我们相信你未来依然会加入我

[ 本帖最后由 郑钦贤 于 13-5-2009 05:30 PM 编辑 ]

郑钦贤

不是歧视荤食者，不是强逼荤食者，不是看轻荤食者。
但，既然我们明白吃肉不好，为什么不勇敢的告诉他人呢？
就如同我们看到有人在伤害自身，为什么我们不发心主动去挽救他呢？

是否害怕他人的不谅解？不谅解那么就让他明白。

关键是：我们要相信人们都有慈悲心，见其生不忍见其死，动物的死，人类饿死，自然灾害也象征地球之病。既然人们都有慈悲心，那么我们做的事，就是让人发现自己，然后采取行动，仅此而已。

danzi

周圍的朋友都嘲笑素食，告訴他們素食的好處，猶如雞同鴨講自尋麻煩而已。。。

郑钦贤

这种情况，或许你可以尝试告诉他们一些素食名人、运动员、明星
例如：
http://www.wutaishan.com.cn/fojiao/2008/fojiao_8513.shtml
http://bbs.cn66.net/simple/index.php?t2514.html
还有更多更多

钦生

唉。。。火没有烧到眉毛谁会理你。。。

郑钦贤

10个人里面有1、2个支持，总好过没有。
JBTALKS那里的环保论坛情况就比这里好得多。
http://www.jbtalks.cc/forum-699-1.html

目标：2012年底之前把地球上肉产量减半！
不可能的任务也得做！

其实看到你在佛教法音那里的留言，想回复你，不过我已说不在那里回帖，所以就不回了。

　　佛告须菩提：“诸菩萨摩诃萨应如是降伏其心。所有一切众生之类：若卵生、若胎生、若湿生、若化生；若有色、若无色；若有想、若无想，若非有想非无想，我皆令入无余涅盘而灭度之。如是灭度无量无数无边众生，实无众生得灭度者。何以故？须菩提！若菩萨有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨。”

这段《金刚经》经文，你感受到了什么？
我的感受：如是。没有藉口！

钦生

请问你指的是哪一个留言呢？

我读到那段经文想到的是：尽量去做好事，但是做了以后不要有任何的希求。。。那么我们的心就会安定和清静了

郑钦贤

人身难得！
当时我是看到o1j2m3回答一个朋友说：只要有手有脚能说话就能够慈悲……
我的第一个反应是：不是只要有心就能吗？（这是读了佛学知识，大概知道一点关于万法唯心造，就容易以此知识生出的反应）
我的第二个反应：可是啊～若我生而为人饲养的一只鸡、一头牛，生来被人关着，吃饱睡睡饱吃，转身都难，拉屎撒尿也在原地，然后就等着吃肥了被宰杀。那么，我要怎么慈悲呢？就算有心，要怎么慈悲呢？更何况，若我在那环境，我能生慈悲之心吗？那是多么悲哀的处境……所以我回答o1j2m3说，人身难得啊～
你也quote了一些经文，共同勉励彼此不懈怠，精进，志愿彻悟，才不枉费了今生。不是吗？

郑钦贤

刚刚用excel作了一个粗略的估算(sorry the estimation i did this afternoon is wrong, now corrected is post here)：
假设我每天告诉三个不同的人关于素食与环保的讯息，并希望他们发慈悲心也减少肉食，或持素，或更进一步帮忙宣导。那麽，如果我传播给五个人这正面信念，之中有一个愿意减少肉食；而五个愿意减少肉食的人之中，有一个愿意严格持素；而五个愿意严格持素的人之中，有一个愿意也每天找三个不同的人传播此正面信念，那麽这信念传播的多快呢？

（以下数字都包括第一人，以及之前累计的人数）
10天：
知道这消息的人约34人
愿意减少肉食的约8人
愿意严格持素的约2人
愿意继续传播此信念的约仍只有1人

50天：
知道这消息的人约285人
愿意减少肉食的人约58人
愿意严格持素的约12人
愿意继续传播此信念的约有3人

100天：
知道这消息的人约1125人
愿意减少肉食的人约244人
愿意严格持素的约50人
愿意继续传播此信念的约有11人

200天：
知道这消息的人约14228人
愿意减少肉食的人约2846人
愿意严格持素的约570人
愿意继续传播此信念的约有115人

365天：
知道这消息的人约718322人
愿意减少肉食的人约143665人
愿意严格持素的约28734人
愿意继续传播此信念的约有5748人

600天：
知道这消息的人约1亿8千9百万人
愿意减少肉食的人约3千8百万人
愿意严格持素的约7百60万人
愿意继续传播此信念的约有1百50万人

888天：
全世界的人都严格素食了


（当然，这样的计算是建立在每个发心的人都能持之以恒的发心，并且每天都能想办法找到两个不同的人做宣导，也就是没有考虑到饱和的问题）

无论如何，这计算说明了持之以恒并愿意宣扬的善念有多重要，影响有多深远。
或许，有人看了这样的计算会想到直销……但，这和直销不同的是，做这些事必须有个不在乎自己有没有酬劳，不因为别人怎么批评而气馁停止，，，，，简单的说，要有颗”无论如何“也要让人也发善念的心，并持之以恒，一天都不懈怠才行。

除了直销，我还想到慈济的开始。

祝愿各位奋发向上
祈愿世界和平大同

[ 本帖最后由 郑钦贤 于 8-5-2009 10:34 PM 编辑 ]

郑钦贤

读上面那个帖子，尽量不要只是专注看数字，想我是怎么算，有没有算错，当然，要的话，我可以share我的excel file，让人检查，但那不是重点。

我们曾经有过如此锲而不舍，不屈不挠的信念吗？我能否从现在起，一心一意不退转？
没有藉口，才有机会明白佛所说的”如是“……

钦生

原帖由 郑钦贤 于 8-5-2009 03:55 PM 发表
人身难得！
当时我是看到o1j2m3回答一个朋友说：只要有手有脚能说话就能够慈悲……
我的第一个反应是：不是只要有心就能吗？（这是读了佛学知识，大概知道一点关于万法唯心造，就容易以此知识生出的反应）
我的第 ...

其实那边的人发言的时候已经是吵架到头晕晕，觉得全世界都是跟他们过不去所以发表的言论都已经很不客观的了。

就好像小孩子吵架一样，希望你不要太认真。就算你说的再有理，小孩子吵架有讲道理的吗？

希望你不要把那些小孩子气的话放在心上。

毕竟我们如果没有面对那些动物的处境的话，同情心是很难生出来的。

郑钦贤

有时候失望气馁是有的，生气的心态就比较复杂了，但总不会是去计较，佛心应该是没有计较的。我心态占比重比较大的应该是操心吧。

其实把这事情看成跟小孩子吵架，这心态，如果是我，我觉得我依然得反省，不是不该和小孩子认真这样的心态。
而是……我在佛教法音也提到了……如果我们看到有人拿刀自残，我们难道不想伸出援手，不想让他放下刀子吗？只是，有时候，抢不掉对方手里的刀子，反而可能不小心砍伤了旁人，那么还是得小心的（所以我就不在那里留言了，而不是生气他们无理取闹）

当碰钉子或被泼冷水时，我告诉自己，我就只能有一颗心，不能有藉口，如果他们暂时听不进去，就先跟别人说咯。如果听得进，就太感激了，不是吗？

[ 本帖最后由 郑钦贤 于 8-5-2009 10:52 PM 编辑 ]

郑钦贤

嗯，上面那段话，要真的用心才能体会。
不然就好像我以前一样，又觉得这样的心态（把别人当作拿刀自残的人）是轻视对方。就好象你的发言，人家也可能会认为你把成人并熟读佛书的人当作小孩子也是不尊重人的……
你看，在论坛讲话要多谨慎……
要想看我留言的人会怎么想，然后再做解释。。。解释了看的人如果不曾发慈悲心又没法懂……所以嗯……还是讲简单一点好了。

BE VEG GO GREEN SAVE THE PLANET，要不要？就一句话。

嗯，我得去别的地方改帖子了

danzi

我觉得总体而言，我们人类对於改变往往处于保守。当我不断的告诉朋友说：“别再吃那些反复油炸的食物，它们会使你们健康变差，让病情变重。我也告诉另一个朋友，要使pimples消失的有效方法，就是拒绝经高油炸的宵夜，若真的饿可吃些谷粮。”但是，他们知道後还是克制不了自己的口欲。他们知道我是对的，但是换来的是他们不愿和我一起吃饭，换来的是我自己的孤单而已。

[ 本帖最后由 danzi 于 9-5-2009 09:28 PM 编辑 ]

郑钦贤

谢谢你提出你的问题，也谢谢你曾经尝试过。
相信你的问题，多数曾经发心的人都会碰到，不管是推广环保也好，推广素食也好，提倡健康也好……
可是，为什么有人碰了几次钉子就放弃了，有人锲而不舍的努力着？

我也遇到相同的问题，昨天晚上我还在想要怎么跟我的中学同学们说，因为我也觉得一直跟他们说，反而他们会反感而疏远我。但若我就这样看着他们这样，不顾自己本来就认识的朋友，而只是去接触陌生人宣导素食，是否代表着我内心对我同学的轻视、放弃了他们？
是的，有可能我和他们的缘分不对，或许我再怎么尝试也没用，甚至会弄得自我疏离，但我能不能再想想办法尝试看看呢？我想，我等下还是会去我中学同学的facebook贴一些东西的。

另外，就算真的不能，也还有别人啊。当你朝这方面用心、努力不懈，你就会逐渐认识与你有共同信愿的朋友，不是吗？

如果找不到别人，你看，这里你至少有两个朋友，钦生，和钦贤（备注：我们不是血缘上的直系兄弟哦～呵呵～）。你再去努力的话，可以看看你生活的周遭，有没有相同信愿的团体与组织，你一定可以找得到，那里一定会认识新朋友的！

郑钦贤

http://www.zaobao.com/photoweb/pages1/iran090510.shtml
8日，一名13岁的伊朗男孩在伊内政部成功报名，正式登记参加今年6月举行的伊朗第10届总统竞选。不过根据伊朗法律，他不能通过资格审查。这名叫克罗什·莫佐尼的男孩的具体情况还不被媒体所知。（美联社）
问：你们觉得……
1.这小鬼不知天高地厚
2.这小鬼找死
3.这小鬼太有胆识魄力了
你们选哪一个？

郑钦贤

去年从地震废墟里救出收养在汶川大地震博物馆的“猪坚强”，由当时瘦得皮包骨头，休养成如今的400多斤。目前它每天散步减肥，准备参加“5.12大地震”一周年大展。 （中新社）
http://www.zaobao.com/photoweb/pages1/pig090510.shtml

钦贤：所以你要相信奇迹的信念，不要太多藉口，不要说不能，努力不懈，一如此猪！冲啊！

peace_in_piece

楼主，您好。。

进来看看是什么贴，其实我素食也有十几年了，所以要支持一下。。
看得出您的用心，加油。。
我给你打气，不轻言放弃。。

kkyen84

为什么动物所释放出来的气（屁）会造成global warming~~谢谢
还有～～支持素食和支持你～～～