Tank的心聲

子咏

前幾天我的paladin tank剛上80, lv70+普通副本的藍裝已經籌齊了, 就想去heroic打更好的裝備, 結果發現根本就tank不過, def 只有48x, hp更是少得可憐, 只有19k左右(跟dps差不多), 每次找到group的時候都會有人問, Who tank?, 當我說 i tank的時候, 有些人會直接left group, 有些比較好心的玩家會跟我說我的def和hp還不夠tank heroic, 應該先去打普通dungeon籌裝先, 可是普通dungeon已經沒有更好的tank gear了, 然後他們就建議我去買titansteel來穿, 不然tank不到heroic

到處被人嫌棄的滋味真的不好受, 我聽那些老玩家的建議, 死命做quest存錢, 辛苦3天籌了大約2000 gold, 買了3個紫裝來穿, Def 從48x上到現在的510, hp也從少得可憐的19k增加到22k, 終於夠tank比較容易打的heroic, 看起來也比較像個tank, 感到有點欣慰

昨天去H VH第二只碰到Xevozz, 當時還不是很懂要怎樣打這個boss, 不懂怎樣閃boss的必殺技, 結果吃了他雷射12k一下當場秒殺, 然後就被其他看起來玩了很久wow的玩家罵我在浪費他們時間+left group, 難道有人會一開始就知道怎樣打所有的boss嗎?

剛才去打H UK只死了一次就順利打完, 過程中跌了一把tank用的單手劍, 大家都說 gratz hale (我的角色名字是haleiruya) , 我也很自然的按了Need, 因為跌了Tank gear理所當然是Tanker拿, 然後旁邊那個一開始join group時顯得很友善的dk一聲不響的按了Need...結果我roll輸了, 被他拿去, 我當場火大, healer也說 Oh no~, 跌dps裝他拿我沒意見, 問題是跌tank裝他竟然也要拿, dps也拿tank也拿, 他到底想玩甚麼的?

我在70多lv的時候也有碰到這樣的fury warrior和dps dk跟我搶了2次tank gear, 真的是火大啊, 要dps就dps要tank就tank, 看到dps跟tank搶裝備真的很毒蘭

這裡有人跟我一樣玩tank嗎? 你們有過跟我差不多的遭遇嗎?

vulcan

我有一点点相似的经验，但我不是坦克，是DPS。

我也经历过半天不掉的情形，全身蓝，普通副本全打完了，但是一直得不到适合的装备，掉了也ＲＯＬＬ不到，或者数字才起一点点。过普通副本没问题，但是heroic就不行，也被他人说：“ＯＭＧ　ＹＯＵ　ＳＵＣＫ”然后离队。那时惟有继续打ＬＶＬ８０级的副本提升点声望。

后来在另外一个论坛里有人给意见，说应该做ＤＡＩＬＹ　ＱＵＥＳＴ提升声望，声望到顶后就买那组织的买紫色装备，管它蓝还是紫一定要附魔，装宝石。

现在已经没问题了。

以我看，那死骑也是为了将来ＤＵＡＬ　ＳＰＥＣ而ＲＯＬＬ的。他也想坦克，象你一样没坦克装备，所以他以ＤＰＳ的身份加入，只是在他按下需要之前，他怎样也应该说声：“我要可以吗？为了ＯＦＦ　ＳＰＥＣ”

当你ＰＵＧ时，你也应该有ＲＯＬＬ不到的心理准备。


追加：每一星期就算死也一定要进/混入VOA 10/25人的副本（但是不要以坦克的身份）

[ 本帖最后由 vulcan 于 5-4-2009 10:27 AM 编辑 ]

子咏

幸好昨天認識了一個住在sg的healer, 他陪我打了好幾次H UK, 最終總算掌握到如何打那個boss, tank真的玩到有點想放棄, 裝備不好沒人要, 裝備夠tank了還要知道所有boss的特色, 跌裝了還要有跟dps roll的心理準備, 累啊...

子咏

raid真的不知道要怎樣去, 我相信不會有人會讓沒有經驗的新tank加入吧, 就算我裝備夠tank了, 也要知道boss的特色, 不然滅團就要等1個星期, 誰願意花那麼多時間讓我慢慢學

strongchicky

原帖由 子咏 于 5-4-2009 03:04 PM 发表
raid真的不知道要怎樣去, 我相信不會有人會讓沒有經驗的新tank加入吧, 就算我裝備夠tank了, 也要知道boss的特色, 不然滅團就要等1個星期, 誰願意花那麼多時間讓我慢慢學

没有经验也可以raiding的，只要你不是主tanker就可以了。不然全队的存亡压在你一个人身上真的很
试下找个有经验的tanker指导你raiding，当然，他是主要tanker，你从旁观摩和了解，酱你就可以摸熟boss的特色咯。再说youtube有些video有讲述某些boss的技能的。

如果要避免别的dps跟你抢gear，事先最好还是跟大家说清楚。如果他们真的硬要抢，都没办法，反正人就是自私的，都抢到要的东西咯，管你跟他反面~最多blacklist这个玩家，以后不要跟他组团。

如果真的要raiding打gear，最好在团队中建立一定的声望先。我以前raiding都只是旨在经验，根本拿不到gear，因为根本不够别的一班gang抢，因为我在团里只是一个不能话事的卒仔~

子咏

你幾時要回來?

strongchicky

原帖由 子咏 于 5-4-2009 09:54 PM 发表
你幾時要回來?

streamyx装不到，考试也快到，根本没时间玩！

所以只好上来看看你们的恢复解痒

RoGue@

魔獸世界有時真的玩到很累人的..里面有太多知識了 每個副本都不同打法 所以如果要進步就要K書,趴論壇,和多打啊   玩游戲都要讀書

seicaibao

我比较喜欢买一些guide book，要打那个副本就拿来看。久而久之就会很熟悉boss 的技能。玩不好也不要成为noob。

tank 对我而言很难。还是成为dpser 比较好。healer 也不错。

Ghostz

不好意思。。。

我的Tank Journey比你更糟糕。。。不过这些在我的眼里只不过是小事一件。。。

打H HOS，H UP还有 H HOL的时候直接给人踢出队伍原因就是“We need a Tank pally。。。”

我自认我不是副本的kaki。。。但普通的英雄副本我还是可以胜任的。。。当DPS面对惩戒骑和狂暴战的威胁，本想去当坦克好了。。。结果还是给人嫌

白目看装备和职业组人的风气是不能改变的，自己看开点就好

[ 本帖最后由 Ghostz 于 6-4-2009 06:18 PM 编辑 ]

Ghostz

原帖由 vulcan 于 5-4-2009 10:08 AM 发表
我有一点点相似的经验，但我不是坦克，是DPS。

我也经历过半天不掉的情形，全身蓝，普通副本全打完了，但是一直得不到适合的装备，掉了也ＲＯＬＬ不到，或者数字才起一点点。过普通副本没问题，但是heroic就不行， ...

不好意思。。。现在的DK在新符文铸造的支持下已经不需要用Dual spec才能坦怪了，我认为那DK纯粹是拿来玩或拿去卖钱换G的

Ghostz

原帖由 HellJoker 于 6-4-2009 01:46 PM 发表
hmm...不好意思的讲说楼主所说的问题，以pug来说，我觉得完全是楼主的问题，
第一，dungoen 最重要的两个角色就是healer 和tanker,如果你不能胜任那个tank job，不停的团灭，你的确是在浪费别人的时间。normal dung ...

这个是WOTLK这个无脑版本才会出现的现象，因为这样的观念才会造就那么多不合格的DPS，我可以大大声讲，WOTLK后进来的玩家除了无脑地DPS还会什么？

Ghostz

帽子是H gundrak的Morabi出的，有Meta socket（这个我刷了60几次才出，所以要有心理准备）

项链，戒指和饰品都用Badge来换，剩下的空置可以刷H DTK的最后那只王掉的+dodge戒指和H AN二王的+HP饰品

衣服可以在H UP二王哪里拿到（蓝装），护碗我忘记了。。。不过Naxx 10有个Trash mob掉的，披风是H nex老一，腰带可以去Wyrmrest和Argent crusade那里看看，裤子是H VH最后的王，盾牌是H Strotholmes最后一王，牌子的也不错用。。。武器比较容易搞到手，所以不用烦

附魔方面Def rating可以轻松搞定，头部的附魔在Argent crusade的声望达到要求以前可以用比较差一点的那个代替（+resist和Stamina的那种），虽然resist是多余没用但在缺血前提附加的Stamina是很不错的。

如果还是认为很难的话可以先刷普通的副本，N Oculus有很多不错的坦装，我的DK def 495开始坦英雄到现在，除非队员真的过不了关和补师在梦游，不然几乎都是顺通

Heroic的副本有点难度的只有Old kingdom，Occulus，还有Azul'nerub。Old kingdom比较考验坦克的坦克能力，Occulus是所有团员的自保能力和反应能力，Azul'nerub其实没有什么难度，关键在于最后一王的DPS，AZ的灭团有70%是因为DPS太慢导致补师蓝不够而灭，这三个Heroic其实不是很难，但绝对会在过程里灭团，想打通的关键在于跑尸的恒心。至于其他的Heroic其实就是游乐园，简单到可以单刷

[ 本帖最后由 Ghostz 于 6-4-2009 07:10 PM 编辑 ]

Ghostz

我在台湾寒冰的时候担任术士的Class leader，我带领的规矩很简单，就是做好自己的分内事，不邀功，不干涉其他团队人员的事情，只要是我教出来都一定要遵守。

去年在朋友的工会里开荒BT，SW和MH，为了避免有人说闲话把CL让了出来，结果当CL的那个人自以为是，出团用PVP spec不说，还时常在团队频道里说三道四，还时常在术士频道show recount，结果在工会的Forum里给我杆礁，最后连团都不能来。

那些只懂得时常耍帅又没实力的小白就是这个鸟样，所以你遇到只是一个很小很小的一部分白目而已，只要有实力团队里一定有空余位置等着你

子咏

純粹是發洩而已, 目前雖然有2個現實朋友一起玩, 可是我們空閒的時間都不同, 所以都沒有一起下副本, 幾乎可以說是我自己一個人在參路人玩, 昨天跟個unholy DK進H UK, 他換上tank裝後, hp 高達33k without buff, 最後一個王smash and dark smash也完全不需要閃, 就站著硬吃, 而且他還不是frost talent的, dps穿tank gear都能tank-.-

子咏

原帖由 HellJoker 于 6-4-2009 01:46 PM 发表
hmm...不好意思的讲说楼主所说的问题，以pug来说，我觉得完全是楼主的问题，
第一，dungoen 最重要的两个角色就是healer 和tanker,如果你不能胜任那个tank job，不停的团灭，你的确是在浪费别人的时间。normal dung ...

我search過wowhead所有的tank gear, 普通dungeon的tank gear我都有齊了, 事實就是我根本就tank不到, 被4個小怪圍毆打死的機率很大, 你有在沒有old char/朋友支援幫助下獨自玩過new tank的嗎? 這是我的經驗談, 請別隨口開河


我玩tank不到1個月, 嚴格來說是2個星期多, 因為77才開始從懲戒轉守護, 很多東西還不懂,  從以前到現在都不喜歡跟老手一team, 因為根本就學不到東西, 也享受不到遊戲樂趣, 他們已經會的東西, 覺得那是理所當然的事情, 新手都沒有經歷過,  他們都經歷過狂死的經驗了, 有足夠的經驗避免犯那些錯誤, 所以會覺得新tank很白木/蠢, 不斷滅團的結果誰會想要, 當dps的覺得tank在浪費大家時間, 他自己感覺又何嘗好受, 難道會有人一開始玩就全身神裝, 甚麼東西都知道的嗎? 學習不用時間的嗎?


用tank以不是tank的身分加入別人的團, 這點我個人不是很喜歡, 人家tank也要找裝備, 自己明明就不是個dps, 還要跟主tank搶裝備, 我覺得有點缺德下, 如果主tank已經不需要那些tank裝就不同講

[ 本帖最后由 子咏 于 7-4-2009 02:11 AM 编辑 ]

子咏

感謝你的意見

我DEF已經515了, 可能我個人比較沒有恆心吧, tank玩到很累了, 最近上線也不知道要做甚麼, 現在開個dk來練, 當無腦dps算了, 如果真的玩到不開心, 會考慮離開wow吧

子咏

剛重看了好幾篇你的意見, 覺得很有幫助, 我想放棄tank的原因是以後好像很很難去到raid, 因為raid是一個星期打一次的吧? 就算我裝備夠tank了, 也要知道boss的特色, 不然我掛了, 所有人都會把箭頭指在我身上, 而且一般上老手們都不會讓新手加入raid的, 如果有人缺席dps就有機會加入, 但是tank我想不會有人會把那麼重要的角色讓一個沒有經驗的人當任吧-.-

子咏

原帖由 HellJoker 于 7-4-2009 08:59 AM 发表


忠言都通常逆耳，你不喜欢听那就算了，
我上一篇所说的所有三点，请指出我那一点是信口开河的。。。
虽然我没独自tank过，但我时常和一些guild里的新tank一起去farm heroic，
在那个时候通常都会教那个tank怎 ...

反應還真大啊

我是看到你說 "normal dungoen不可能没有别的tank gear 给你upgrade了，问题是你有没有去找而已" 這句才有點火大, 我買了2個最差的紫裝才只能勉強夠tank uk而已, 之前全色藍裝會被4個小怪圍毆打死, 打boss幾乎被秒殺, wowhead這個網站是朋友介紹去search裝備的, 我也不知道那裡可以看到所有boss的特性, 你以為我沒做過任何研究嗎?你那樣說明顯在說我沒去找, 沒做研究然後隨便找人去dungeon亂死, 然後過來這裡投訴給人罵, 換著是你, 你會覺得不爽嗎? 每一天都在努力做研究, 賺錢, 衝裝備, 結果是努力過了還是不能tank, 朋友當dps可以參別人去打, 只有一個人dps低沒關係, tank夠tank, healer夠mana就好, 我當tank就不行, 沒得選擇必須靠2~3個blacksmith做出來的紫裝才勉強夠tank, 或者你要我整天去依賴那些已經夠tank的人?


剛開放WOLK的時候, 誰會曉得怎樣打那些boss? 還不是有人經過狂死的經驗知道怎樣打之後, post上去網站讓大家研究的, 我正在走的路別人早就走過了, 他們舖了捷徑方便後來的人, 我只是沒找到那條捷徑

我敢说除了我不大清楚tank的skill，但那一个stretegy来tank boss/pull mob，我绝对不会输给你

你是在跟我炫燿你有多熟悉wow嗎?

甚麼東西叫CC? 你說話的語氣還滿倚老賣老的

你也跟那些老手一樣, 以你已經知道的知識來串新手, ghotz跟你一樣是老手, 他會教訓人但也會給很有建設性的意見, 你是有給, 但你的用詞會讓人覺得不快, 我發現到wow的老手都很排擠新人, 少之又少的好玩家才會耐心的給予指導, 這是wow世界一貫的風氣?

是啊, 所以我目前停玩tank了, 我也沒意思過來這裡找人吵, 大家都成年人了, 何必象小孩子一樣為了game吵架爭執, 共同研究互相交流經驗不是更有樂趣嗎?

Ghostz

我想说的是只有真正玩过Tank的人才知道tank其实没有你想象中的容易担当。。。

我5年的WOW生涯里面一直是用术士输出的，在副本里面遇到新手我可以找出一百个理由去挑剔他的坦克方式，但自己真正玩过Tank的时候用DPS角度对坦克的理解去玩是完全不同的体验。理论在实践的面前辅助是真的少的很可怜，当然如果一个玩了4年的坦克突然跑去玩一个盗贼也不是完全可以立刻上手的。

知识固然很重要，但在经验的前提是渺小到可怜的地步