正見補習班 - 另类版

素还真

佛国的祝福的楼，【正见补习班】写得太好了。假如我去那里贴以下的内容，就好像一个穿肮脏鞋子的人踏在干净的地板上。为了不对该贴造成污秽，我选择另开新楼。

此楼的名字照样是【正见补习班】，不过却是另类版。为什么照样是【补习班】呢？因为我是受到佛国的贴所启发，尤其是他写关于明，无明与无知的见解。为什么我使用【另类】呢？因为我准备谈的是大乘佛教。

我不介意一些人把大乘佛教看成是另类。为什么呢？因为佛道修行不是一生一世的事，也不是十生十世的事，更不是百生百世的事，恐怕修行亿生亿世还未能达到目标。由于佛道修行得经历漫长遥远的生生死死，今世理论争胜了，来世也未知还能接触正法。恐怕再多几个来世正法也灭去，到时就是在漫长的漆黑期摸索。

或许一些人会很疑惑，既然我不太在意一世的理论争胜，为何我会容不下曲解佛法的外道？这里我要声明，举凡曲解声闻解脱道的外道学说，只要涉及一部分，仅仅是一部分我都不能包容。可是曲解大乘佛教的外道我还能给予他们喘息的空间，任由他发挥。

为什么呢？因为佛法的最终目的是解脱生死轮回，入无余涅盘。声闻乘解脱道是寻求在当世的解脱，或在当世证得圣果而不再堕落苦道，或消除一些人的烦恼，这对非常多人有益，也是佛与菩萨们的大愿。所以准备修习佛的人一定要保护解脱道佛法，保护能渡众生入无余涅盘的佛法，这是佛教徒义不容辞的事。

至于大乘佛教，由于近来已经没有多少人懂得大乘佛教的内涵与教理，造成众说纷纭，令人无所适从。就算真要辩论，想教人教自己在实际中证得大乘佛教的“果”位也不是一朝一夕可以办到。这就修无对证。所以修习佛道，最终还是隐蔽的进行，多做辩论没有意义。

[ 本帖最后由 素还真 于 25-2-2009 01:16 AM 编辑 ]

佛国的祝福

素兄太谦虚了！
我们要知道：佛陀并不是这一世才“砰”一声的开悟。
在过去多生多时，佛陀在修菩萨道的时候，也是有善知识、同参道友的陪伴同行。
佛陀说：“若我昔日，不与善知识从事，终不为灯光佛所见授决也；以与善知识从事故，得为与提和竭罗佛（Dipankara) 所见授决。”
由此可知，善知识之重要性。

第二

藏传的说法，大师的三大事业－讲，辩与著论
佛法的弘传，要做到遍及所有的地方－普遍性，对象的多元性以及佛法长住世间－长久性,这三者对于这方面是会起很大的作用。如果大乘需要隐蔽进行，我想很快就会不见了。需要隐蔽还是公开，或许佛陀的身教在这方面已为我们做了解答。

[ 本帖最后由 第二 于 25-2-2009 08:52 PM 编辑 ]

素还真

从醉心佛法开始我就立志要理清佛教的大义与轮廓，尤其是大乘佛教本义，修行道次第，理论与实践。虽然读了市面上与网络有许多大师的论著，也在论坛请教过许多善知识，可是都解不开心中的疑惑。没有法子之余只好依靠个人的智力与聪慧从原始的经典中寻求解答。这是一条漫长的摸索之路，直到今天我还未能完全解开心中的疑惑。

我要解开的是成佛之道，这是一条怎样难行的路？我知道密宗有【菩提道次第广论】，【入菩萨行论】，可是看过几页就不感兴趣。我知道这些并非是我想要的，至少目前是如此。很久以前我就曾想，何以大乘显宗看似不够完毕？虽然读了许多经典，却没有办法入门。为什么一些大乘经典会出现相互矛盾的内容？为什么三乘佛教互不相容？这到底是人为的问题，还是经典的问题？这些问题围绕了我很久。后来心里立下一个愿，才慢慢的理清佛道的轮廓。谨记住这个愿，以及愿力所引发的因缘，在时机成熟时我当公开我所知道的。

文如其名【正见补习版】谈论正见的重要性。这篇另类版也是如此。

三乘佛法，声闻乘，独觉(缘觉)乘，佛乘，皆有其个别的内涵。一般来说，以二乘来表示声闻乘与独觉乘，以佛乘或菩萨乘来表示成佛之道。

二乘与佛乘之别，从发心不同开始说，前者是先自渡，为报佛恩传法渡人，寿尽时入灭。后者悲悯众生，无有休息的教化众生。这样说很容易引来争议。

再说另一个区别，就是对法的认识观念不同。这个对法的认知观念，就是大乘佛教正见的问题。假如不能掌握正确的观念去修行，经典说如同用沙当米饭煮，沙永远不会变成米饭。这也是说假如掌握错误的大乘佛教见解，无论如何艰苦修行也不能成佛。所以大乘佛教的正见对修行佛道的人非常重要。

[ 本帖最后由 素还真 于 25-2-2009 10:41 PM 编辑 ]

素还真

密宗对修行佛道的看法是必须具备三个条件：出离心，菩提心，空性正见。这是个人所不认同的。说到这里就止，一切辩论都没有意义。

刚才谈到二乘与佛乘之别。明显的，二乘有其独有的见解，佛乘有其独有的见解。二乘的正见与佛乘有相同的地方，也有不同的地方，应该要这样的去理解。

由于上述的区别，我才不介意一些人把大乘佛教看成是另类之学。

要掌握大乘佛教的正见是不容易的，尤其是修，思，修，证四者都是必须的。所以没有修证，都不应该大事公开自己的看法，免得误导众生。这就是为何我说大乘修行是隐蔽的，因为很难去理解，也很难令人去理解，只能自己摸索自己求证。

经典是这样说的，佛陀证道后，觉得法的内涵很艰深，众生无法理解，未免众生因毁谤而入罪，本想入灭。后来在大梵天劝说佛陀，三界有不同根器的众生，应衡量天下众生的根器授法。再三请法后，佛陀才打消念头。

个人认为佛所领悟的法是极为艰深的，难以测度。所教授诸声闻的法，都是依据他们的根器而授。这样去想，上述的经典故事就不会出现疑惑，为何佛陀证道后就想入灭？

从大乘佛法的观点看，佛所证的法，比二乘所知道的更深入而不可思议。这与上述个人看法没有冲突。

写到这里就止。

素还真

非常笼统的说了大乘佛教的正见之后，现在应该写结语。

三乘佛教修行，正见排第一。

根据经典，不掌握正见修习佛道，就算历尽辛苦，生生世世修行也不能成佛。

根据经典，不掌握正见去实践善法，累积的善业也是魔业。

这就是大乘佛教正见的重要性。

三法印

解脱道的法和境界是极为艰深的，难以测度, 不是通天地万物, 广世奇才的智慧就能知晓....
而佛陀最伟大的地方就是教导人们让人们証入和他一样所証的法和涅盘, 这些証入的人们, 再教导其他人也同样証入一样所証的法和涅盘,

若佛只能自己証悟而不能让他人和他一样証悟同等的法那佛陀就不能算是天人师. 佛陀能教出很多阿罗汉, 同样的阿罗汉也能教出多个阿罗汉, 这就是三宝.

[ 本帖最后由 三法印 于 26-2-2009 01:15 AM 编辑 ]

第二

对于像声闻弟子的我们，佛陀还有什么没有教。
佛陀早已说明我的手中并没有握着任何东西，佛陀还有什么东西没有教我们？佛陀已将他所悟到的毫无保留的教导了他的弟子，不知道素兄对佛陀以上的说法是否有另外一番的见解。虽然无可否认的声闻弟子和佛陀确实相距有一段的距离，在经典当中佛陀也用比喻说过他的弟子看到的是局部性，有限性的而佛陀是看到整体性的实相，但是这并不能证明佛陀当时所教导的弟子是依据根性而不是依据实性。什么是成佛之道？当学习越多，接触越多疑惑就越多，越来越搞不清楚。难道拥有悲心和求觉悟的心就可以成就佛道，到现在为止我皆不知佛陀是修了什么而成就佛道的。

最后还是依据佛陀言教去学习，有一次因为目键莲预言错误，目键莲预言有一位人兄的妻子生的是女儿，但是过后生出来的是男的。佛陀就借了这机会开示，而开示的内容就是我们知道的，有四件事不应该有过多思量，其中我们熟悉的是业力，当中还有的就是不要去过多思量佛陀的境界，佛陀在佛道上一路走来就算是舍利弗尊者也不能够清楚理解除了你认为大乘人其智与证量超越过舍利弗尊者。

书剑

原帖由 三法印 于 25-2-2009 11:38 PM 发表
解脱道的法和境界是极为艰深的，难以测度, 不是通天地万物, 广世奇才的智慧就能知晓....
而佛陀最伟大的地方就是教导人们让人们証入和他一样所証的法和涅盘, 这些証入的人们, 再教导其他人也同样証入一样所証的法 ...

只是没有放下，所以不能贯通，当贯通就是无学。所以知晓，醒觉，悦乐的人就是解脱的人。
佛陀也是正等，正觉的大阿罗汉。

沧浪澈

摩诃般若波罗蜜
摩诃般若波罗蜜
摩诃般若波罗蜜

三法印

无学-- 毕业了不用再学了, 一却东西都可以放下了, 好坏也是个字眼, 佛法僧整个概念也丢掉了, 你讲开心不开心, 爽不爽?  而且佛也不会叫你再拿起什么了...
有学就还在学, 还没証悟前一却善法都很重要, 也是心的方向... 所以背的很多的书啦, 执善而为之, 不过很苦... 因为苦都还没有灭啦...

das

佛陀是发觉了什么而觉悟？就是四圣谛，

而他又教导他的弟子什么？也是四圣谛。

o1j2m3

不同的人第一次听到同样的法：
可能还是凡夫
可能成就声闻
可能成就缘觉
可能成就阿罗汉

一个法如果能让人知道迷惑的存在，并且让人更了解自己，就会随着了解的层度证入，很多人只能在前三种层度打转。

不同的觉悟者引导别人也成就
可能还是阿罗汉
可能成就菩萨
可能成就佛陀

除了了解自己，也在教育别人的同时，更加的了解其他的法，直至无碍，却随了解和无碍的层度再一次证入。然而，佛陀的法确实微妙，对一切已然了解和无碍，这的确很难办到。很多觉悟者，只能在前两种层度打转，直到因缘成熟。

素还真

原帖由 第二 于 26-2-2009 01:01 AM 发表
对于像声闻弟子的我们，佛陀还有什么没有教。
佛陀早已说明我的手中并没有握着任何东西，佛陀还有什么东西没有教我们？佛陀已将他所悟到的毫无保留的教导了他的弟子，不知道素兄对佛陀以上的说法是否有另外一番的见 ...

第二兄，

发愿想成佛的人，也许智力，毅力，定力远远比凡夫小沙弥还不如。怎什么呢？因为任何人都可以发愿。

另外学习大乘经的人，也许智力，毅力，定力远远比凡夫小沙弥还不如。理由是任何人都可以学习并推敲大乘经意。所以并不存在大乘人比声闻圣者更有智慧的问题。

不过千万别小看有证量的菩萨行者。只是有证量的菩萨在世间凤毛麟角吧？

再来是佛陀教授的灭苦之道，的确没有隐藏。从大乘经的角度看，这是证量的其中一部分。这一部分并没有隐藏。

或许你并不知道大菩萨与佛陀的差别，前者还未能证到有余涅盘，佛陀已证到。为什么大菩萨不在佛法时代证有余涅盘，最后入灭。这些都有其意义。

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佛所证的法绝对比二乘所知道的更深入而不可思议。

一百个阿罗汗所知道的法也会有所不同，不然就不会有智慧第一的舍利弗尊者。不过，就算各阿罗汗的法不一，但结果是一样的，就是他们已解脱证涅盘。这结果才是重点，也是生生世世修行的目标。

素还兄所讲的，只是很表面差距而已。

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或许你并不知道大菩萨与佛陀的差别，前者还未能证到有余涅盘，佛陀已证到。为什么大菩萨不在佛法时代证有余涅盘，最后入灭。这些都有其意义。

请问素还兄说的大菩萨的定义是？
大菩萨是解脱与否？

素还真

原帖由 peggy_str 于 26-2-2009 09:55 AM 发表
佛所证的法绝对比二乘所知道的更深入而不可思议。

一百个阿罗汗所知道的法也会有所不同，不然就不会有智慧第一的舍利弗尊者。不过，就算各阿罗汗的法不一，但结果是一样的，就是他们已解脱证涅盘。这结果才是重点 ...

从大乘佛教的角度去理解，

佛陀圆满的通达究竟的实相 (假如你要称之为法，也可以)。

有证量的菩萨只是部分通达。

声闻等只是懂一小部分。

素还真

原帖由 peggy_str 于 26-2-2009 10:05 AM 发表
请问素还兄说的大菩萨的定义是？
大菩萨是解脱与否？

经典一般上把十地菩萨称之大菩萨。

至于解脱，大菩萨都未证到有余涅盘。

不过菩萨的解脱，从另一个角度看又跟二乘不同。再谈下去就涉及般若婆罗蜜多了。

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原帖由 素还真 于 26-2-2009 10:07 AM 发表


从大乘佛教的角度去理解，

佛陀圆满的通达究竟的实相 (假如你要称之为法，也可以)。

有证量的菩萨只是部分通达。

声闻等只是懂一小部分。

是的，我所谓的佛证的法是圆满的通达究竟的实相。

那是说有证量的菩萨懂的会比声闻等多？
这我不是很明白。

peggy_str

原帖由 素还真 于 26-2-2009 10:13 AM 发表


经典一般上把十地菩萨称之大菩萨。

至于解脱，大菩萨都未证到有余涅盘。

不过菩萨的解脱，从另一个角度看又跟二乘不同。再谈下去就涉及般若婆罗蜜多了。

若说大菩萨都未证到有余涅盘，那他懂的法会比声闻多吗？
你指的大菩萨是凡人还是被授记的天人？
有请素还兄解释了～