用晶片可以做什麼？

長江七號

好奇

多數用晶片可以做什麼？

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原帖由 長江七號 于 7-7-2008 03:56 PM 发表
好奇

多數用晶片可以做什麼？

如果你指的晶片是单晶片 （Micro-controller）， 可以想象它是一架很小型， 很迷你的电脑， 可以用来做控制。
控制什么呢？ 好像你家的洗衣机， 里面就有单晶片来控制何时进水， 控制马达， 放水。。等等等。。。

如没有回答满足你的好奇心， 或你指的晶片是什么呢？

長江七號

那大家有什麼 DIY 小產品??
還是研究大型的系統？

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原帖由 長江七號 于 8-7-2008 08:03 AM 发表
那大家有什麼 DIY 小產品??
還是研究大型的系統？

如是我， 做过的小型的产品有很多很杂，如汽车保安系列， 灯光控制，和最近刚完成的“造水机”。

较大型的我没做过， 版主Chan1314 在研究用强力的晶片 （ARM），可以跑linux， 做很复杂的东西。
好像一些高档的手机如Nokia N95之类同级的，里面就是用了很强力的晶片。

chan1314

这个是 transistor.
把多几个组合起来就叫做 IC
看里面的数量， 然后来定， SSI ( small scale intergrated), MSI, LSI, VLSI 等。
越多就能做越多东西。
打个比如。 你从一条路走， 然后看到分叉路口， 然后两条选一个， 然后再走， 在选，如果一个人， 就走左， 如果碰到其他人， 就一起走，  到最后， 你到哪里， 就看你之前怎么选。

现在还有 SOC, system on chip, 就是像你的电话那样，你看电话里面，东西没多少，就是一片晶片和一些小小样的 component.  因为那些东西都在晶片里面。
电脑是属于SOB, system on board, 所以你需要processor, ram, hdd, motherboard 等。


你可以买一个microcontroller 来玩，它里面已经有了内建的东西， 所以你只要在电脑software 写program, 然后下载下去， 然后就会跟你的function 走。 就好像电话或pda, 他们刷机， 就是把里面的program （firmware) 换另一个。


如果那些需要比较快， 或大量生产， 那么他们就会自己设计那个晶片。 就好像 intel processor, 里面的东西都是自己设计， 放transistor, 拉线。 需要用什么就放什么。 好了， 就送去大量生产。 生产了有问题？回收咯， 亏“少少“钱咯。
这个不像上面的 microcontroller 只要在电脑改改一下，从新下载就好了。

除了这些， 还有 FGPA. 他像microcontroller 一样， 能在市面买到， 但是它能自己设计里面的东西。 比如说， 我要用它来做一个 processor 也能， 拿来做ram 也能， 做两个在一起也能。设计好了， 只要下载下去， 就能用了。

别看晶片那么小， 开发一个晶片， 可能比法拉利还要贵的。

sunyat99

SOC 都是趋势。。intel已经开始将memory controller, i/o controller integrate 进去cpu.. 最大好处还是将device缩小。。将production cost拉底。。除了computing外。。我们做的measurement instrument也是单晶。。里面就有adc, i/o channel, controlling signal block, sensor interface...全部缩进6x6mm2 的小晶片去。。asic ic design 跟 fpga...两者各有优点。。如果for mass production, asic design 就更加可以reduce product cost...一粒晶片，production cost差不多几块钱，几毛钱。。不过开发成本就非常的贵。。一套完善的cad license fee， from top2bottom,一年就要上百万。。还没有加tape out cost....一次tape out...都要百多万。。可想而知。。有的小公司， tape out几次，prototype 还是有critical bug..结果就倒闭。。

chan1314

所以小公司小生产就用 FPGA, backend 方面就省起来。 如果需要生产几千unit, 那么就把design 拿给 fpga 的生产商， 做成hardcopy, 那么价钱， 速度， 用电量都理想一点。有个新的公司没有 nrc, 所以可能可以考虑一下。

fpga 也有很多优点， 虽然吃电是公认， 但是如果要拿来开发， 都是不错的， 不需要额外的金钱。 只要证明能用，那么速度和用电量才考量。

soc 是趋势， fpga 可能是小公司的未来， 把东西都丢入里面， 体积， 用电量， 价钱， 还有time to market 都更加理想。

不管moore's law 还是multicore , 都到了很艰难的地步， 我们好好欣赏那些engineer 如何解决。 然后我们就能使用

sunyat99

不管怎么样。。ｍｏｏｒｅ＇ｓ　ｌａｗ　还会走到２０２０。。至少我知道的可以到８ｎｍ。。ｆｐｇａ给简单的开发是可以。。最重要还是你说的ｔｉｍｅ　２ｍａｒｋｅｔ．．如果以后要做enhancement...可以做ａｓｉｃ　ｄｅｓｉｇｎ．．直接用　ｆｐｇａ　的　RTL code。。做ｂａｃｋ　ｅｎｄ　ｄｅｓｉｇｎ　ｅｘｅｃｕｔｉｏｎ．．． 就搞定。。

~Lucifer~

这个sem才刚读到有关这类的东西。有很多不明白。请问uc和up都叫晶片吗？我只读intel80
51吧了，如果说我要用8051来做一架普通的calculator做有吗？过程大概如何？不好意思，现在还在读它internal的东西，还不懂它如何使用。请各位前辈指教。intel8051算是过时很久的chip了吧，听我哥哥讲的

fritlizt

原帖由 ~Lucifer~ 于 19-7-2008 01:46 AM 发表
这个sem才刚读到有关这类的东西。有很多不明白。请问uc和up都叫晶片吗？我只读intel80
51吧了，如果说我要用8051来做一架普通的calculator做有吗？过程大概如何？不好意思，现在还在读它internal的东西，还不懂它 ...

可以。以前我的senior的assignment是用8051做普通的calculator.
8051的确是很老的microcontroller了。要geng的8051也有。 贵咯。

~Lucifer~

原帖由 fritlizt 于 19-7-2008 04:37 PM 发表


可以。以前我的senior的assignment是用8051做普通的calculator.
8051的确是很老的microcontroller了。要geng的8051也有。 贵咯。

我这个sem也要有project用microcontroller来design一样东西，第一次接触到，完全没idea咯，到时还要请各位前辈多多指教。

fritlizt

原帖由 ~Lucifer~ 于 20-7-2008 01:03 AM 发表


我这个sem也要有project用microcontroller来design一样东西，第一次接触到，完全没idea咯，到时还要请各位前辈多多指教。

我就不敢自称前辈。 大你几年罢了。还有很多东西要学。
有问题可以上来讨论讨论。 会的话我当然尽量帮忙。

長江七號

PIC 那種 跟  8051 是晶片不同 ??

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原帖由 長江七號 于 13-11-2008 09:14 AM 发表
PIC 那種 跟  8051 是晶片不同 ??

具体功能不管的话， 基本都是同样的。

好像不管性能， Toyota， Honda， 都是车， 交通工具。

rothmans

原帖由 pic 于 13-11-2008 11:20 AM 发表

具体功能不管的话， 基本都是同样的。

好像不管性能， Toyota， Honda， 都是车， 交通工具。

允许我补充些。。如版主说的全都是车，交通工具对吧！可是就有性能上的差别了。好比说，马力大小，空间大小，耗油量不一。功能上也有差别，某些还有防锁死煞车系统，安全气囊 等等，能了解吗？

时日无多

原帖由 sunyat99 于 10-7-2008 10:25 AM 发表
不管怎么样。。ｍｏｏｒｅ＇ｓ　ｌａｗ　还会走到２０２０。。至少我知道的可以到８ｎｍ。。ｆｐｇａ给简单的开发是可以。。最重要还是你说的ｔｉｍｅ　２ｍａｒｋｅｔ．．如果以后要做enhancement...可以做ａｓｉｃ ...

FPGA不只是给简单的开发吧。现在的FPGA在DSP方面就蛮强的。除了TIME TO MARKET， 对我们这些低产量的比较划算。

rothmans

原帖由 时日无多 于 24-11-2008 12:12 PM 发表


FPGA不只是给简单的开发吧。现在的FPGA在DSP方面就蛮强的。除了TIME TO MARKET， 对我们这些低产量的比较划算。

的确很强，可以制作飞弹导航控制系统。