拜过偶像的食物，我们能吃吗? / 基督徒不可以吃什么？

各位弟兄姐妹.如题..!
其实我也很困扰.
我家都是拜偶像的家庭.
唯独我是基督徒..
我很想问问.拜过偶像的食物.能吃吗.?

[ 本帖最后由 烏鴉 于 19-9-2008 11:32 PM 编辑 ]

honbeng

原帖由 Jerry、 于 10-10-2005 03:01 AM 发表
各位弟兄姐妹.如题..!
其实我也很困扰.
我家都是拜偶像的家庭.
唯独我是基督徒..
我很想问问.拜过偶像的食物.能吃吗.?

可 以 。
沒 有 關 係 的 。

coli_u

原帖由 honbeng 于 10-10-2005 03:28 AM 发表

可 以 。
沒 有 關 係 的 。

同意，没说不能吃的。

原帖由 Jerry、 于 10-10-2005 03:01 AM 发表
各位弟兄姐妹.如题..!
其实我也很困扰.
我家都是拜偶像的家庭.
唯独我是基督徒..
我很想问问.拜过偶像的食物.能吃吗.?

可以吃, 但不是在非基督徒面前吃,免得他们误会.
只要在吃之前先祷告就行啦!!!

像巴杀里卖的鸡、牛、羊... 大多数都是马来人宰杀,他们都会先念经后宰杀, 之后在市场买卖....(可以说是祭偶像) 所以吃之前先祷告最重要.

freeman_long

各位親愛的主內弟兄姊妹，對於這問題，我們應該從聖經來看我們的主到底怎樣吩咐，而不是全憑我們自己的感覺；你們說是嗎？

要知道主怎樣藉使徒吩咐我們當怎樣行，諸位可參讀使徒行傳第十五章、第二十一章，以及歌林多前書第八章、第十章。

liximi

格林多前书
10:23                  凡 事 都 可 行 。 但 不 都 有 益 处 。 凡 事 都 可 行 。 但 不 都 造 就 人 。
10:24                  无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处 。
10:25                  凡 市 上 所 卖 的 ， 你 们 只 管 吃 ， 不 要 为 良 心 的 缘 故 问 什 么 话 。
10:26                  因 为 地 和 其 中 所 充 满 的 ， 都 属 乎 主 。
10:27                  倘 有 一 个 不 信 的 人 请 你 们 赴 席 ， 你 们 若 愿 意 去 ， 凡 摆 在 你 们 面 前 的 ， 只 管 吃 ， 不 要 为 良 心 的 缘 故 问 什 么 话 。
10:28                  若 有 人 对 你 们 说 ， 这 是 献 过 祭 的 物 ， 就 要 为 那 告 诉 你 们 的 人 ， 并 为 良 心 的 缘 故 ， 不 吃 。
10:29                  我 说 的 良 心 ， 不 是 你 的 ， 乃 是 他 的 。 我 这 自 由 ， 为 什 么 被 别 人 的 良 心 论 断 呢 ？
10:30                  我 若 谢 恩 而 吃 ， 为 什 么 因 我 谢 恩 的 物 被 人 毁 谤 呢 ？
10:31                  所 以 你 们 或 吃 或 喝 ， 无 论 作 什 么 ， 都 要 为 荣 耀 神 而 行 。
10:32                  不 拘 是 犹 太 人 ， 是 希 利 尼 人 ， 是 神 的 教 会 ， 你 们 都 不 要 使 他 跌 倒 。
10:33                  就 好 像 我 凡 事 都 叫 众 人 喜 欢 ， 不 求 自 己 的 益 处 ， 只 求 众 人 的 益 处 ， 叫 他 们 得 救 。

albert_ckc

原帖由 e=mc2 于 11-10-2005 09:33 AM 发表
不能吃。。。。。。。。。。。。。。。。。！

erm...

不曉得你有沒有指連 halal 的食品也都不能吃... 凡馬來西亞的快餐像 kfc, mc d, burger king etc, 還有大部份的罐頭食品都有 halal 的.

Halaal (حلال, halāl, halal) is an Islamic Arabic term for "permissible," similar to the Jewish term "kosher." The use of the term sometimes varies between Arabic-speaking Muslim communities and non-Arabic-speaking ones.

The halaal method of slaughtering animals (excluding fish) is to cut through the large arteries in the neck with one swipe of a nonserrated blade and drain all blood from the animal, because as noted above, the consumption of blood itself is forbidden. During the draining of the blood, the animal is not handled until it has fully died. The action of slaughtering an animal is a ritual religious act that is preceded by the words "In the name of God, most gracious, most merciful" (بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ, bismillāh, i-rahman, i-rahīm). It is also common for the words "Praise be upon he who has made you suitable for slaughter [for the purpose of consumption] ("Sibhana man halalaka lil dabh") to be spoken immediately before slaugher instead. In addition, the animal's eyes and ears are checked before slaughter to ensure that the animal is healthy and suitable for slaughter. If the animal is deemed to be healthy, it is first given water to drink (in order to quench its thirst) and is then pointed towards Mecca to be slaughtered. Muslims consider this method of killing the animal to be cleaner and more merciful to the animal. Many animal rights groups contend that this causes unnecessary pain and suffering to the animal when compared to modern methods of animal slaughter, which involve stunning the animal before killing it, which is forbidden in Islam since halaal slaughter requires the animal to be conscious.

albert_ckc

原帖由 e=mc2 于 11-10-2005 04:07 PM 发表
我只说拜过偶像的食物不能吃，至于他们是怎样被prepared的，或被先念经后宰杀等等，都与我无关。

只要我吃时良心没有被责备，我知道没被用来拜过偶像，我就谢恩吃。

如果你拿KFC的鸡去拜偶像，然后拿给我吃 ...

那麼, 就是指, 知道 "拜拜" 過的, 就不能吃; 不知道 "拜拜" 過的, 就能吃囉.

~~~ 格前:

8:1 論到祭偶像之物、我們曉得我們都有知識．但知識是叫人自高自大、惟有愛心能造就人。

8:2 若有人以為自己知道甚麼、按他所當知道的、他仍是不知道．

8:3 若有人愛　神、這人乃是　神所知道的。

8:4 論到吃祭偶像之物、我們知道偶像在世上算不得甚麼．也知道　神只有一位、再沒有別的　神。

8:5 雖有稱為　神的、或在天、或在地．就如那許多的　神、許多的主．

8:6 然而我們只有一位　神、就是父萬物都本於他、我們也歸於他．並有一位主、就是耶穌基督、萬物都是藉著他有的、我們也是藉著他有的。

8:7 但人不都有這等知識．有人到如今因拜慣了偶像、就以為所吃的是祭偶像之物．他們的良心既然軟弱、也就污穢了。

8:8 其實食物不能叫　神看中我們．因為我們不吃也無損、吃也無益。

8:9 只是你們要謹慎、恐怕你們這自由、竟成了那軟弱人的絆腳石。

8:10 若有人見你這有知識的、在偶像的廟裏坐席、這人的良心、若是軟弱、豈不放膽去吃那祭偶像之物麼。

8:11 因此、基督為他死的那軟弱弟兄、也就因你的知識沉淪了。

8:12 你們這樣得罪弟兄們、傷了他們軟弱的良心、就是得罪基督。

8:13 所以食物若叫我弟兄跌倒、我就永遠不吃肉、免得叫我弟兄跌倒了。

本人建議給 Jerry, 因為家裡成員是 民間信仰, 在家裡過年過節理應都會把食物祭給神明或祖先, 所以, 吃並沒有什麼. 如保羅說的:

8:4 論到吃祭偶像之物、我們知道偶像在世上算不得甚麼．也知道　神只有一位、再沒有別的　神。

但是, 如果有出外祭祀如清明, 那就不要在那麼多人的地方大大方方的吃, 因為那可能會 "絆倒" 其他人. 就像是保羅說的:

8:9 只是你們要謹慎、恐怕你們這自由、竟成了那軟弱人的絆腳石。

8:10 若有人見你這有知識的、在偶像的廟裏坐席、這人的良心、若是軟弱、豈不放膽去吃那祭偶像之物麼。

8:12 你們這樣得罪弟兄們、傷了他們軟弱的良心、就是得罪基督。

就是.因为家里的信仰问题.
逢过年过节.事物都会拿来拜过偶像和祖先.
然后才到我们吃.那过年过节在家吃饭.
我很难说做到只吃白饭.!
所以我在这里问问各兄弟姐妹的意见.

freeman_long

原帖由 Jerry、 于 11-10-2005 07:25 PM 发表
就是.因为家里的信仰问题.
逢过年过节.事物都会拿来拜过偶像和祖先.
然后才到我们吃.那过年过节在家吃饭.
我很难说做到只吃白饭.!
所以我在这里问问各兄弟姐妹的意见.

Jerry，信主是一件榮耀的事，是關乎永生的事。我們信主的人是光明正大的，並不是偷偷摸摸的。

關於吃祭偶像之物，我想albert_ckc、liximi、Wifa、e=mc2等等都已從聖經表達了正確的見解。

你知道嗎，在廿一世紀的現今時代，大多數父母的思想已不同二、三十年前那樣的保守，他們大都會尊重兒女的決定。記得我剛信主時，自己也有這方面的困擾。但感謝主，自從他們知道我信主之後，在我回家吃团圓飯時，他們還特意給我留了份沒祭過的食物。我不經意想要夾祭過的菜餚時，他們還趕堅把這食物搬開，不讓我吃，說是祭過的。所以，最重要的就是，要讓他們知道你已經信主了，他們必然會尊重你的選擇。再不然的話，最多也只是被他們罵一下，以後就沒事的啦！必竟你是家中的一員，血濃於水，絕對不會有事的。這樣的例子多得是。我也有子女，知道做父母的心情：只要兒女堅持，做父母的總會讓步的，更何況我們所信的是那又真又活的神。

除了要告訴他們之外（可以跟服事你的人一同禱告，看主如何帶領你用智慧告訴他們你信主的事），更重要的就是要為這事多多向主禱告，求主給你胆量和力量。因為很多時候不是外面環境的問題，而是我們自己的心作怪罷了。這就好像外面看來天色陰暗，似乎會有場狂風暴雨，可是當我們升到云層上面去看時，原來竟是一片晴朗的天。

（我所在的教會每年都帶了一批學院生得救，常常在假期跟這些初蒙恩的弟兄姊妹一同回去他們的家鄉拜訪他們的父母家人，一方面好讓他們知道自己的孩子信主得救了，另一方面也乘機向他們的家人傳福音。）



*********************

其实是可以吃的，如果你的信心强。
主要是避免被别人绊倒。
也许你可以告诉他们，你不吃的原因，相信他们会谅解的。

freeman_long

原帖由 e=mc2 于 12-10-2005 08:02 AM 发表

基督徒遭逼迫，是很平常的事。

但我們卻能在各種的患難中享受到從神來的安慰之豐盛的生命供應，是我們莫大的福分。

約16:33
我將這些事對你們說了，是要叫你們在我裡面有平安。在世上你們有苦難，但你們可以放心，我已經勝了世界。

帖前3:03
免得有人被諸般患難搖動。你們自己知道，我們受患難原是派定的。

彼前5:10
但那全般恩典的神，就是那曾在基督耶穌裡召你們進入祂永遠榮耀的，等你們暫受苦難之後，必要親自成全你們，堅固你們，加強你們，給你們立定根基。

mahalwin

這是他們內部的事了。吃不吃是他們的選擇。
當家人吃“拜偶像”的食物時﹐基督徒大可不吃。自己去買或煮咯。不好說別人在迫害自己。

单纯的人

Jerry、 你好！

翻开圣经歌林多前书八章，那里有你要的答案。这是一篇论“祭过偶像的食物”的经文。

可吃不可吃已经说的很清楚。

最重要的是所做的（好比吃）不会导致信心软弱的弟兄或姐妹跌倒。

种花凡人

越看越迷糊了。有没有人请问过牧师呢？牧师的答复应该比较直接，比较可取。哪一位请帮帮忙问问牧师好吗？

原帖由 种花凡人 于 15-11-2005 11:57 AM 发表
越看越迷糊了。有没有人请问过牧师呢？牧师的答复应该比较直接，比较可取。哪一位请帮帮忙问问牧师好吗？

其实"能不能" 是在于你自己吧 , 不是别人说的.

你自己认为能吃吗? 吃了会过得自己对主的心吗?
不能 , 你就不吃. 能 , 你就吃.
但是 , 如果你因吃而绊倒了别人 , 那就别吃.
若没有 , 那就看你自己.

我问过一嗰资深的传道人这问题.!
他说.如果全家的人习惯都是这样的话.
你在吃之前祈祷..就可以吃的了.!

PeterTan

原帖由 一条条 于 16-11-2005 11:46 PM 发表

有些事情错就是错 , 妥协就是让位给撒旦.

他认为这样做是错的 , 就不该妥协.

若你心里认为是错却仍然去做 , 你就犯罪了.

我想分享我的看法。我赞同 一条条对经文的理解。我认为处理这问题上， 圣经已给了非常清楚的原则。

羅馬書14:23 若有疑心而喫的、就必有罪．因為他喫、不是出於信心．凡不出於信心的都是罪。  
Ro 14:23 - But he who doubts is condemned if he eats, because he does not eat from faith; for whatever is not from faith is sin.

新约圣经的教导凡不出於信心的都是罪，并不是宗教教条式的可以不可以。
这里有许多人给不同的意见，我看得出是跟据本身的信心而写的。 神看的是我们的心意。 那些要审判人的， 神将以同样的量度审判他们。


基督徒的真自由是写在这段经文中：
哥林多前書10
23 凡事都可行．但不都有益處。凡事都可行．但不都造就人。  
24 無論何人、不要求自己的益處、乃要求別人的益處。  

是的。 信主的我们，凡事都可行。 圣经要我们注意的是， 我们的自由是否会使到伤到别人的利益，或使他们不得到造就。 如果是这样， 他劝我们不要去行。

圣经也说：
25 凡市上所賣的、你們只管喫、不要為良心的緣故問甚麼話．  
26 因為地和其中所充滿的、都屬乎主。  
27 倘有一個不信的人請你們赴席、你們若願意去、凡擺在你們面前的、只管喫、不要為良心的緣故問甚麼話。  

但在以下两种情形他劝我们不要吃。 今天， 我想就与大家分析这两段经文。 那么不想吃的， 也就明白自己为何不吃，我们不是守教条式的不吃。

PeterTan

28 若有人對你們說、這是獻過祭的物、就要為那告訴你們的人、並為良心的緣故、不喫。  
29 我說的良心、不是你的、乃是他的．我這自由、為甚麼被別人的良心論斷呢。  

是的。 如果人家都叫你不吃了， 就不该吃。

但一般基督徒遇到的情形， 是人家叫你吃獻過祭的物，而你不想吃，却又不知所以然。 因此， 我们就必要更详细看经文了。

为人赶鬼多年的廖明光牧师， 就提出这经文来解释原因：

哥林多前書10章
18 你們看屬肉體的以色列人．那喫祭物的、豈不是在祭壇上有分麼。  
19 我是怎麼說呢．豈是說祭偶像之物算得甚麼呢．或說偶像算得甚麼呢。  
20 我乃是說、外邦人所獻的祭、是祭鬼、不是祭　神．我不願意你們與鬼相交。  
21 你們不能喝主的杯、又喝鬼的杯．不能喫主的筵席、又喫鬼的筵席。  
22 我們可惹主的憤恨麼．我們比他還有能力麼。

重点在 第19与20节。
19节 豈是說祭偶像之物算得甚麼呢．
意思说 单单吃 祭偶像之物 并不能使我们灵性受到捆绑。 祭偶像之物本身 并没有属灵作用， 我们不用害怕它会伤害我们的身体或灵性。

但第20节说。。。

20 我乃是說、外邦人所獻的祭、是祭鬼、不是祭　神．我不願意你們與鬼相交。

注意 华人认为他们所獻的祭是祭祖先、是祭齐天大圣等他们所谓的神明。
这是他们的宗教信仰， 我们要尊重， 不要用口舌争辩。 因为真理是在我们爱他们的行动中， 他们才能体会领悟的。

但基督徒知道人死了不是在阴间就是在乐园， 是不收祭的。 只有神或鬼才收祭。
祭祖先的食物，就看个人的信心吃或不吃。

但如果我们知道他们所獻的祭、是祭他们所谓的[鬼神]的， 圣经就劝我们不要在祭壇上有分、與鬼相交。
我说过吃所獻的祭不会伤害我们的身体或灵性， 但明知是祭鬼还吃，與鬼相交就给他们留了地步。

廖牧师说它不会直接控告我们。 但如果所献祭的鬼神，是我们未信主时父母就叫它[保佑]我们的，现在我们又吃獻给他的祭， 明显的在與鬼相交这方面妥协或无知。既然它知道我们的信心软弱，它当然会在许多事上继续诱惑你犯罪， 最后控告你还是属於它的人。

这就是保罗所讲的，
21 你們不能喝主的杯、又喝鬼的杯．不能喫主的筵席、又喫鬼的筵席。  
22 我們可惹主的憤恨麼．我們比他還有能力麼。
当我们发现到我们犯罪越来越深，越来越不能自拔时， 我们又再被罪所捆绑了。

当然， 我不是说吃獻的祭的人，就会被罪所捆绑。
而是说， 如果自己知道时常在犯罪的事上妥协， 信心软弱， 就基督徒们就应该刚强， 倚赖圣灵战胜肉体的私欲， 不要活在罪中。

mickeylim

可以,拜过的食物可以吃,只要祷告,然后以心灵诚实来领受就可以了!