请问这里谁有 perfect pitch ？？

火圣

做个调查.....

Absolute pitch, or perfect pitch, is "the ability to identify the frequency or musical name of a specific tone, or, conversely, the ability to produce some designated frequency, frequency level, or musical pitch without comparing the tone with any objective reference tone, i.e., without using relative pitch."[1] Possessors of absolute pitch exhibit the ability in varying degrees. Generally, absolute pitch implies some or all of the following abilities:

Identify and name individual pitches (e.g. A, B, C#) played on various instruments
Name the key of a given piece of tonal music
Identify and name all the tones of a given chord or other tonal mass
Sing a given pitch without an external reference
Name the pitches of common everyday noises such as car horns
Individuals may possess both absolute pitch and relative pitch ability in varying degrees. Both relative and absolute pitch work together in actual musical listening and practice, although individuals exhibit preferred strategies in using each skill.[2]

The distinction between the abilities to name the pitch of a note without reference to another note, and to sing a named note without reference to a previously sounded note

OLNY  1  in  every 100,000 people got perfect pitch

[ 本帖最后由 火圣 于 10-6-2008 12:21 AM 编辑 ]

Liszt

原帖由 火圣 于 10-6-2008 12:19 AM 发表
做个调查.....

Absolute pitch, or perfect pitch, is "the ability to identify the frequency or musical name of a specific tone, or, conversely, the ability to produce some d ...

不是酱稀有的巴。。。
我认识的一些人就有 perfect pitch 嗄
我老师就是 perfect pitch。。。。所以每次都很难在上课时骗 Notes   
白键我就能听到，在黑键就很难咯
所以自己并不是 perfect pitch

但是训练得到的哩

p.s. 有没有什么网站能够测验自己是不是 perfect pitch 的？
看你上面所说的好像很有趣哩

Identify and name individual pitches (e.g. A, B, C#) played on various instruments
Name the key of a given piece of tonal music
Identify and name all the tones of a given chord or other tonal mass
Sing a given pitch without an external reference
Name the pitches of common everyday noises such as car horns
Individuals may possess both absolute pitch and relative pitch abilityin varying degrees. Both relative and absolute pitch work together inactual musical listening and practice, although individuals exhibitpreferred strategies in using each skill.[2]
The distinction between the abilities to name the pitch of a notewithout reference to another note, and to sing a named note withoutreference to a previously sounded note

这个很有趣哦。。的确有时候，某人会突然说谁谁谁来了
然后那人就进来了，他是分辨脚步声的不同
还有就是能单靠听，就能听出什么的牌子的车
最恐怖的是，在听同样牌子的引擎车声中还能分辨那一辆是自己的
再恐怖一点，那人是修音乐的。。不是修车的

有谁有同样的经验吗？

[ 本帖最后由 Liszt 于 25-9-2008 04:09 PM 编辑 ]

chcher

PERFECT PITCH的确是非常含有。LITZ的老师真的是PERFECT PITCH那真的是厉害。通常PERFECT PITCH是天生的。当然很多都说能练出来，但至少我在本地看不到训练出来的例子。

能练到的是RELATIVE PITCH，那是学音乐都应该会的。就想SOUND OF MUSIC里头教人认＂DO RE MI＂等，能够听到旋律就能哼他的DO RE MI ／ １２３ 的就是有RELATIVE PITCH。 能够１００％ 无误的唱准那旋律的音符的就是有PERFECT PITCH的了。

而且LITZ好象误会了楼主的例子里提到的例子。它是指能分辨笛声的PITCH，而不是类型。能分辨类型跟PERFECT PITCH没有任何关系。

chcher

再说，要测试自己有没有PERFECT PITCH很简单啊，就是一听到一个旋律，你就说出他的音符，然后跑去钢琴弹出来看是不是对的。那就分晓了：）

Liszt

原帖由 chcher 于 25-9-2008 06:28 PM 发表
ERFECT PITCH的确是非常含有。LITZ的老师真的是PERFECT PITCH那真的是厉害。通常PERFECT PITCH是天生的。当然很多都说能练出来，但至少我在本地看不到训练出来的例子。

能练到的是RELATIVE PITCH，那是学音乐都应该会的。就想SOUND OF MUSIC里头教人认＂DO REMI＂等，能够听到旋律就能哼他的DO RE MI ／ １２３ 的就是有RELATIVE PITCH。 能够１００％无误的唱准那旋律的音符的就是有PERFECT PITCH的了。

而且LITZ好象误会了楼主的例子里提到的例子。它是指能分辨笛声的PITCH，而不是类型。能分辨类型跟PERFECT PITCH没有任何关系。

我还以为 RELATIVE PITCH 是能听到一些又听不到一些的？
比如中音区的声音完全能分辨出来但中音区以外的就完全不能？

Name the pitches of common everyday noises such as car horns

car horn 是笛子吗？

能够听到旋律就能哼他的DO RE MI ／ １２３ 的就是有RELATIVE PITCH。
能够１００％无误的唱准那旋律的音符的就是有PERFECT PITCH的了

不是巴。。。应该不是唱和哼之间的分别巴。。
那么我听到了一首歌后就能将主题在琴键上弹出来，那并不证明我有 Perfect pitch 噢
我能很清楚地听到主音，但 Harmony 方面仍需要在琴键上寻找，并不能第一次就完全弹出来
这才是 relative pitch 巴
Perfect pitch 有名字看的嘛。。一次过就能把第一次听的东西完整地弹出来

原帖由 chcher 于 25-9-2008 06:37 PM 发表
再说，要测试自己有没有PERFECT PITCH很简单啊，就是一听到一个旋律，你就说出他的音符，然后跑去钢琴弹出来看是不是对的。那就分晓了：）

不单是旋律巴。。应该还包括了和音
其实不需要去钢琴试地，听到就听到，听不到就听不到

其实我想说的是，PERFECT PITCH 跟常人在听觉上的不同应该是能在日常事物中显示出来的

Liszt

Relative pitchMain article: Relative pitch
Many musicians have quite good relative pitch, a skill which can be learned. With practice, it is possible to listen to a single known pitch once (from a pitch pipe or a tuning fork) and then have stable, reliable pitch identification by comparing the notes heard to the stored memory of the tonic pitch.[55] Unlike absolute pitch, this skill is dependent on a recently perceived tonal center.

摘自 Wikipedia

看来我观念上有些错误，原来用 Intervallic 的方法来推算出另一个 note 才是  Relative pitch
那么我开始乱了。。。。那么听到白键却听不到黑键的归类为哪一种？

chcher

可能是我华语造诣不强，解释不清楚。

LITZS应该有少许混绕了。PERFECT PITCH的却是指你听到什么就能１００％准确的弹出那首歌的音符号（NOTES）。 比如说，如果＜客人来＞这首个原KEY如果是G KEY，有PERFECT PITCH的人就能听出他的音符是＂TI LA SO， TI LA SO， TI RE TI SO LA＂等。 有RELATIVE PITCH的人听了就会弹他的旋律，但未必是在原KEY，因为他没有听／捉PITCH的天分。 RELATIVE PITCH的人多数会 弹＂MI RE DO， MI RE DO， MI SO MI DO RE＂。如果有的TRANSPOSE，能用KEYBOARD找对PITCH也能弹出来的。

HORN ＝ 车笛不是吗？HORN发出来的声音也是有PITCH的。而且例子里提的真的不是LITSZ想的那样能分辨不同的笛声，而是能听出笛声的音符（NOTES）和PITCH。

和旋（HARMONY）当然也能用同样的道理来分析的。有RELATIVE PITCH的人也能捉合旋，只是KEY和PITCH未必和原KEY一样。但是只要有KEYBOARD能先捉KEY也能弹出来那旋律／合旋等的。

当然真的要测试有没有PERFECT PITCH就真的是小弟提议的那方法最简单罗。。。就拿上面＜客人来＞的例子。如果能第一次听就听到是＂TI LA SAO。。。＂而且跑去KEYBOARD按了CONFIRM对，了那就恭喜啦：）

chcher

＂听到白键却听不到黑键＂ － 其实很多练音乐的人都会有这个＂假象敌＂。会认为黑键的音＂怪＂，难学。其实不以然，只要多听，多学／尝试捉歌，都会进步的。

Liszt

原帖由 chcher 于 25-9-2008 07:24 PM 发表
可能是我华语造诣不强，解释不清楚。

LITZS应该有少许混绕了。PERFECT PITCH的却是指你听到什么就能１００％准确的弹出那首歌的音符号（NOTES）。 比如说，如果＜客人来＞这首个原KEY如果是G KEY，有PERFECT PITC ...

噢。。我明白啦
谢谢你不厌其烦的解释

chcher

纯粹交流和分享看法。其实HEARING对玩音乐的朋友很重要，至少小弟是这样认为。与其死背或是死死看谱照弹，倒不如练习HEARING和培养RELATIVE PITCH，更加享受那过程：） 当然我是指玩玩兴趣的。应付考试的PIECES等就没有SHORTCUT了 ：P

Liszt

原帖由 chcher 于 26-9-2008 10:43 AM 发表
纯粹交流和分享看法。其实HEARING对玩音乐的朋友很重要，至少小弟是这样认为。与其死背或是死死看谱照弹，倒不如练习HEARING和培养RELATIVE PITCH，更加享受那过程：） 当然我是指玩玩兴趣的。应付考试的PIECES等就没 ...

请原谅我的迟钝。。。我还有一问题还没有搞清楚。。

请问你有没有遇过只能听见白键的人？

我的情况是，只能听到白键
只要在琴键上按任何的白键，我的头脑里立刻会 “咚“的知道按的是哪一个键
三四个键同时按都能听到而且立即按回
但来到了黑键，我就彻底完蛋了
只要是黑键就一个也听不到。。。
但如果是黑键混合白键按的和铉，我能听到
听一首歌我也能知道那首歌是属于什么 Key 的

像我这样的情况究竟是属于 Perfect 还是 Relative pitch

munak

哈哈
很得意咧LISZT
算不算是partly perfect pitch?
因为我觉得relative pitch 有如快速心算,,,,,,

关于是否能训练出来哦，我有些幼龄学生去上yamaha 的 JMC 什么的
他们会辨认doremi(= CDE)
弹E 他说是Mi,弹E-flat 他也说是Mi~~~~~~（黑键之迷惑？）
我教七岁的表弟唱他学校学的歌，他记得那些pitch,虽然他没学乐器或乐理

所以我觉得perfect pitch 可以被培养，对小孩来说。

有时候很羡慕朋友的perfectpitch,但却听她说如果歌被transpose掉，又或者看transpose的谱，很受不了。。。所以也会满足于relative pitch

chcher

MUNAK兄，小孩真的这么容易能学PERFECT PITCH吗？HMM 因为我还真的没看过例子。当然这是我见识不多吧：P 可是我认为MUNAK兄提的应该是RELATIVE PITCH 的例子吧？小弟也是YAMAHA的（N年前）所以知道他们的教法。我永远记得我第一堂课，是看SOUND OF MUSIC而已哈哈。满有趣的。之后就一直会哼DO RE MI了。

RELATIVE PITCH不难领悟，一开窍就能会了。我父亲没有音乐底子，自己学会吹口琴，学会看１２３，现在也有RELATIVE PITCH了。有什么歌一听就会哼C FAMILY的NOTES。

为什么你朋友有PERFECT PITCH会说对TRANSPOSE反感？照理说应该没有关系的，因为就算弹的人是经过TRANSPOSE了而弹一首歌，但她听到的PITCH是没有不同的啊。因为比如说我TRANSPOSE ＋５ 在KEYBOARD 上探 ＂DO RE MI＂， 出来的音是＂SO LA TI＂而PERFECT PITCH听到的也是＂SO LA TI＂啊。。。没有冒犯的意思，纯粹想了解而已 ：）

LITZ的状况，如果你是一弹一粒NOTE就能立刻认出NOTE的话，你就是有PERFECT PITCH。原因是你听觉已经知道哪个PITCH／ SCALE的FREQUENCY了，你不需要任何＂TONE INDICATOR＂才能判断KEY。就拿我之前＜客人来＞的EXAMPLE，如果是RELATIVE PITCH的人，听了就能认出是３ ２ １， ３ ２ １， ３ ５ ３ １ ２。。。但那些号码是什么KEY的SCALE呢？RELATIVE PITCH的人要在键盘上弹NOTES来捉到那个＂１＂NOTE（IE BASE NOTE）才能判断正确的KEY。

Liszt

原帖由 munak 于 26-9-2008 03:06 PM 发表
哈哈
很得意咧LISZT
算不算是partly perfect pitch?
因为我觉得relative pitch 有如快速心算,,,,,,

关于是否能训练出来哦，我有些幼龄学生去上yamaha 的 JMC 什么的
他们会辨认doremi(= CDE)
弹E 他说是Mi,弹 ...

我没有得意啦。。
只是想了解一些自己的情况，
因为一向来都以为自己是 relative pitch 嘛，原来不是，所以乱了。。
其实不上不下的 partly perfect pitch 有时会更加辛苦，听到一些听不到一些，只能靠猜
还真的不如 relative pitch

我刚才试了试，发现或许在黑键上我是 relative pitch
因为如果是一百一黑的同时按，我是靠 Intervalic 的感觉去算出黑键是什么
又或者我在脑海里让黑键 semitone lower，
若能听到白键的声音就能猜到是什么 sharp 了 （但通常听不到 ）

你呢？考 Aural 时你是如何听的，特别是 Triad 的那项，
三或四个音符同时按，既要分是 Major, minor, augmented, diminished
还要分辨 Inversion，当时真的是考到 吐血 ！！

munak

我说的得意是很可爱的意思

怎么听啊
靠距离吧
major  minor 不用说
augmented 宽点，diminished 狭窄点

当chord 一弹
我就会幻见三粒音符在五线谱上自动归位，然后下笔.....
我跟绍盈的aural 1 2 3 4是轻轻松松的过

munak

起初我也是这么想：transpose有那么难接受吗？
“要知道D音是怎样的就想beethoven 9th symphony”（等等....)
当我问他怎么听，他是这样告诉我。
我猜想他是很固执的完美主义者吧

Liszt

原帖由 munak 于 26-9-2008 10:19 PM 发表
我说的得意是很可爱的意思

怎么听啊
靠距离吧
major  minor 不用说
augmented 宽点，diminished 狭窄点

当chord 一弹
我就会幻见三粒音符在五线谱上自动归位，然后下笔.....
我跟绍盈的aural 1 2 3 4是轻 ...

我的天嗄。。。。好羡慕~~
这跟 Perfect pitch 有什么分别？！
你的 aural 4 是谁教的嗄？
当时我的是 Juan Pablo, 变态得~~太难了。。他好像是不跟着定下的课程进度教的
记得 Final Exam 的 Melody Singing 竟然是他自己写的！！
Atonal 到嗄。。。。。跟 Schoenberg 有得比。。。
三八一些。。听说 Juan Pablo 要结婚了，是嘛？

p.s. 绍盈 原来是 Perfect pitch 的吗？

munak

我的AURAL　４　是那时候的新老师，Ｍｓ　Ｊａｚ。
Ｊｕａｎ　本来都很有“创意”的咯
你记得ｌｉｍ　ｊｉａ　ｎｅｅ　（应该是这个名字）吗？
你的ｊｕｎｉｏｒ，我的ｓｅｎｉｏｒ
长头发，瘦瘦的，常穿长袖外套尤其是白色的，记得她么？
Ｊｕａｎ　在ＣＭＥ帮过她玩吉他的
（ｕｎｄｅｒｓｔｏｏｄ咯 ）

Liszt

原帖由 munak 于 28-9-2008 02:02 AM 发表
我的AURAL　４　是那时候的新老师，Ｍｓ　Ｊａｚ。
Ｊｕａｎ　本来都很有“创意”的咯
你记得ｌｉｍ　ｊｉａ　ｎｅｅ　（应该是这个名字）吗？
你的ｊｕｎｉｏｒ，我的ｓｅｎｉｏｒ
长头发，瘦瘦的，常穿长袖 ...

噢~ 我知道了。。。她是我的朋友。。。真是始料不及哦。。。

我们好像开始严重离题了。。。

etng2005

原帖由 munak 于 28-9-2008 02:02 AM 发表
我的AURAL　４　是那时候的新老师，Ｍｓ　Ｊａｚ。
Ｊｕａｎ　本来都很有“创意”的咯
你记得ｌｉｍ　ｊｉａ　ｎｅｅ　（应该是这个名字）吗？
你的ｊｕｎｉｏｒ，我的ｓｅｎｉｏｒ
长头发，瘦瘦的，常穿长袖 ...

Juan Pablo 是教什么？
教学如何？