你认为我国能够在2020年时能够拥有首个太空船吗？

blackbird

新闻背景

中新社吉隆坡十二月十四日电 (记者苏祥新)大马科学、工艺及革新部官员今天透露:为中马两国人民乐见期盼的中国首位太空人杨利伟与大马太空第一人赛慕斯扎法首度相见欢将成为现实。
　　该官员介绍，今年十月二十二日，大马首位太空人赛慕斯扎法乘坐俄罗斯太空船圆满结束太空任务返回地球，处在太空热中的大马趁热打铁瞄准马中太空交流。

为此，大马科学、工艺及革新部邀请中国首位太空人杨利伟来马，规划杨利伟来马后到大马各地华文学校巡回，演讲且与学生交流，从而进一步激发大马人的太空热情。
　 　据悉，科学、工艺及革新部部长贾马鲁丁就此向中国驻马大使程永华提出要求；使馆也报告国内。该官员说，现在贾马鲁丁部长得到中国有关方面的明确响应，表示中方也有意让杨利伟访马。由于马方业已计划让赛慕斯扎法在未来三年赴大马全国学校交流，中马太空人首度相见欢联袂走访大马学府演讲交流将成为现实。

中新社吉隆坡一月三十一日电 (记者苏祥新)大马科技和创新部部长贾马鲁丁三十一日晚在此间宣布:中国太空人杨利伟将受邀与大马太空人赛慕斯达法联袂在大马巡回讲演。
　 　中国以外最大规模的北京奥运相关活动“北京奥运年”入夜在吉隆坡著名的旅游胜地绿野仙踪隆重揭幕，作为东道主职位最高的出席者贾马鲁丁的致辞引人关注，这位资深部长在盛赞北京奥运是“东方人的骄傲”之余，不忘向全场数以千计来宾介绍他亲自带来的大马宠儿赛慕斯达法，并让大马全国“家长”留意――他们的孩 子现在有了天赐良机，马中太空人将在大马多个州的学校“走走透”，给孩子们科学启蒙。

　　去年十月十日，大马宇航员赛慕斯达法乘坐俄罗斯太空飞船 率先实现大马人的周游太空梦想，由此掀起举国太空热的大马趁热打铁瞄准马中太空交流，为此邀请中国首个太空人杨利伟来马。在俄罗斯亲自坐镇赛慕斯达法升空全程的贾马鲁丁正是马中太空交流的始作俑者。这位对中国甚为友好的蓄着短须的部长殷望太空先后圆梦的马中两国在太空合作续写双赢篇。



http://news.sohu.com/20080201/n255004014.shtml



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东方网2月1日消息：大马科技和创新部部长贾马鲁丁三十一日晚在此间宣布:中国太空人杨利伟将受邀与大马太空人赛慕斯达法联袂在大马巡回讲演。

　　中国以外最大规模的北京奥运相关活动“北京奥运年”入夜在吉隆坡著名的旅游胜地绿野仙踪隆重揭幕，作为东道主职位最高的出席者贾马鲁丁的致辞引人关注，这位资深部长在盛赞北京奥运是“东方人的骄傲”之余，不忘向全场数以千计来宾介绍他亲自带来的大马宠儿赛慕斯达法，并让大马全国“家长” 留意――他们的孩子现在有了天赐良机，马中太空人将在大马多个州的学校“走走透”，给孩子们科学启蒙。

　　去年十月十日，大马宇航员赛慕斯达法乘坐俄罗斯太空飞船率先实现大马人的周游太空梦想，由此掀起举国太空热的大马趁热打铁瞄准马中太空交流，为此邀请中国首个太空人杨利伟来马。在俄罗斯亲自坐镇赛慕斯达法升空全程的贾马鲁丁正是马中太空交流的始作俑者。这位对中国甚为友好的蓄着短须的部长殷望太空先后圆梦的

http://news.eastday.com/w/20080201/u1a3386022.html

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主题：


《南洋商报》22日讯，报道说我国宇航员相信我国在2020年时能够拥有首个太空船，以便深入钻研太空研究工作。


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[ 本帖最后由 blackbird 于 23-3-2008 09:13 PM 编辑 ]

blackbird

我个人觉得不能够。

“拥有“是不同的意思，不代表是大马制造。

我们可以去“再循环区“找一个回来，便是拥有了。

大马是不可能在2020年制造出太空船。

别说是太空船，大马制造的飞机都没有。
大马飞机零件制造经验比中国，日本落后20多年。
我们能以还未成熟的制造业去发展这个高科技的产品吗？

除非，丢一笔钱。买二手。。。。

sats

要买的话，随时都有。不用等到2020年，

做的话就怕和普藤一样，都那么多年了，

（假如我没错的话）还是得靠他人的技术来完成。

rocketeer

首先，先搞清楚太空船的定义。太空船可分为两种：即载人和无人。无人太空船也称为卫星。

接着，我们要知道制造太空船的目的。太空船是为了执行特定的任务或研究。比如：科学研究，侦查（remote sensing)，通讯 (communication) 等等。以现在的情况，这些任务大多数都可以由卫星来执行，除了一些特定的科学研究要在国际太空站进行。

所以，我国要制造太空船，就要先搞清目的先。真的需要载人太空船吗？以我国现在的需要，卫星已经是足够了。我们需要通讯卫星 (提供更好的通讯服务），remote sensing satellite (to aid city-planning and other relevant activities)，meteorological satellite (for better weather forecast) 或者 scientific satellite (perform scientific research especially astro-physics)。这些卫星都可以为人类的日常生活带来好处的。那么我们真的需要载人太空船吗？我个人的观点，现在还不需要。（连日本也还没有制造载人太空船，目前只有 US, Russia and China）

载人和无人太空船的科技水平也相差很多。就以 thermal control system 为例，一般的卫星系统里，对温度最敏感的是 battery，temperature range 在 -5 C 至 +30 C。载人太空船呢？温差当然要在 20++ 至30++ 之间。还有presurization, humidity 等等的考量。

卫星制造和汽车，飞机是有分别的。汽车和飞机可以大量生产。不过，世界上没有一个卫星是一样的。卫星是根据需求，需要来特别研制的。在飞机行业里，avionics 是 supporting element。不过，在卫星里，onboard instruments 却是主角！这点就像 UAV，sensors, camera是主角。　

１kg,１０kg,１００kg,１０００kg 的卫星也有。２０２０年，我不认为我国会有载人太空船。我们应该踏实的朝发展卫星的方向走。如果，２０２０年我们能制造出像　Measat 般的通讯卫星就很成功了。NASA 也朝向 faster, better, cheaper 的方向。发展太空科技，我们不需动不动就派人上太空做研究的。

发展太空科技原本就是要造福人类。如果我们在发展当中能发现在地球适用的科技（好像，handphone 的电池）　，那么就更好了！

我认为有关当局对太空科技的发展了解不够深，常常语出惊人
之前还讲要上月球

人类要再展开 moon exploration 就要朝在月球设立太空基地为目的，而不是为了国家的荣誉！

总结是：载人太空船　＝不需要；　卫星＝有了，要加强发展,利用

blackbird

原帖由 rocketeer 于 26-3-2008 10:42 AM 发表
首先，先搞清楚太空船的定义。太空船可分为两种：即载人和无人。无人太空船也称为卫星。

接着，我们要知道制造太空船的目的。太空船是为了执行特定的任务或研究。比如：科学研究，侦查（remote sensing)，通讯 (c ...

小弟，看清楚先。。。是拥有不是制造，嘿嘿。

rocketeer

大马是不可能在2020年制造出太空船。

同感！

如果是在“再循环区“找一个回来，便是拥有了，那么就没有意思了。。。。

winswins

再接再厉吧马来西亚，可是这12年里要有自己的一架太空船应该还不能，过后可能会有吧。。。

qwerty223

原帖由 rocketeer 于 26-3-2008 10:42 AM 发表
首先，先搞清楚太空船的定义。太空船可分为两种：即载人和无人。无人太空船也称为卫星。

接着，我们要知道制造太空船的目的。太空船是为了执行特定的任务或研究。比如：科学研究，侦查（remote sensing)，通讯 (c ...

哈~ 首先，我們的中文教育是不完整的，尤其是技術名詞更是弱項。
我想你要標達的是航天器（spacecraft） 吧？
航天器是總稱。才有你以後列下的分類。
照我的解讀LZ是針對太空船 aka 英文manned spacecraft

回到題目，上次我既的有個貼討論是否能成爲“飛機生産國”，LZ已經釘死馬來西亞了喔？

blackbird

原帖由 qwerty223 于 27-3-2008 10:40 AM 发表

哈~ 首先，我們的中文教育是不完整的，尤其是技術名詞更是弱項。
我想你要標達的是航天器（spacecraft） 吧？
航天器是總稱。才有你以後列下的分類。
照我的解讀LZ是針對太空船 aka 英文manned spacecraft

回 ...

不！ 不能拿技术名词为原因。
上次我既的有個貼討論是否能成爲“飛機生産國”，LZ已經釘死馬來西亞了喔？
什么意思？不明白（LZ已經釘死馬來西亞了喔？）

关于这个呢，容许我有时间才发表个人看法。
大致上，我已经电邮过rocketeer 的但是还未涉及我国在这行业的必要性。
有机会才发表。。。

rocketeer

原帖由 qwerty223 于 27-3-2008 10:40 AM 发表

哈~ 首先，我們的中文教育是不完整的，尤其是技術名詞更是弱項。
我想你要標達的是航天器（spacecraft） 吧？
航天器是總稱。才有你以後列下的分類。
照我的解讀LZ是針對太空船 aka 英文manned spacecraft

回 ...

我认为华文媒体的‘太空船’的解读是 manned spacecraft。

对，航天器是真确的用词。不过，本地的媒体大多都用太空船

只是不知 Dr Sheikh 是用 spacecraft 或 kapal angkasa。。。。

‘技術名詞更是弱項‘。。。。我个人对华文的技術名詞确实较弱

qwerty223

原帖由 blackbird 于 27-3-2008 06:56 PM 发表
什么意思？不明白（LZ已經釘死馬來西亞了喔？）

我是說，你曾經下定論馬來西亞在2020前不可能成爲航空囯。
既然航空都不行，何論航天？
所以不明白你開此帖的用意。

blackbird

原帖由 qwerty223 于 29-3-2008 04:34 AM 发表

我是說，你曾經下定論馬來西亞在2020前不可能成爲航空囯。
既然航空都不行，何論航天？
所以不明白你開此帖的用意。

你都了不解我,我一直都不随便下定论,都会有所保留.

另外,你都没好好看这个帖,以上2020年拥有太空船是我们英勇的"太空人"说.

不然,我那会开帖讨论呢?你都说我的立场是我国要达到飞机出产国都有很大挑战何况......
所以,我才开帖嘛....

jame99

不可能，國家還沒到這個水準！

qwerty223

原帖由 blackbird 于 29-3-2008 09:15 AM 发表


你都了不解我,我一直都不随便下定论,都会有所保留.

另外,你都没好好看这个帖,以上2020年拥有太空船是我们英勇的"太空人"说.

不然,我那会开帖讨论呢?你都说我的立场是我国要达到飞机出产国都有很大挑 ...

對咯，我是說你認定馬來西亞2020都不能成爲航空囯，又何必開此帖呢？除非你對自己否決馬來西亞航空科研能力產生懷疑，才向大家求證，拯救自己的信仰。
我不是借題針對你，只是突然對你的矛盾的心理產生興趣。別誤會。

blackbird

原帖由 qwerty223 于 2-4-2008 08:57 AM 发表

對咯，我是說你認定馬來西亞2020都不能成爲航空囯，又何必開此帖呢？除非你對自己否決馬來西亞航空科研能力產生懷疑，才向大家求證，拯救自己的信仰。
我不是借題針對你，只是突然對你的矛盾的心理產生興趣。別誤 ...

没有什么东西让人针对。

你必须看清“认定”的意思是什么？
本人对字眼比较注重，我不打狂言，所以我从来没有说“认定”，我一直都会强调“可能”。


还有，我已经说了开此帖是看到报章的新闻所以开来讨论。看来，你并没有好好消化我的回帖。

我是版主，不是全部都以主观的态度来看待事情。

我的看法不代表大家的看法，主要是供大家讨论。

不用担心，我误会你针对我。

本版欢迎所有的意见，评论等。

放心！

馬拉棧

原帖由 rocketeer 于 26-3-2008 10:42 AM 发表
卫星制造和汽车，飞机是有分别的。汽车和飞机可以大量生产。不过，世界上没有一个卫星是一样的。卫星是根据需求，需要来特别研制的。在飞机行业里，avionics 是 supporting element。不过，在卫星里，onboard instruments 却是主角！这点就像 UAV，sensors, camera是主角。　

現在很多商業衛星都已經模組化及有自己的系統平台了。

sw@ng

原帖由 rocketeer 于 26-3-2008 10:42 AM 发表
首先，先搞清楚太空船的定义。太空船可分为两种：即载人和无人。无人太空船也称为卫星。

接着，我们要知道制造太空船的目的。太空船是为了执行特定的任务或研究。比如：科学研究，侦查（remote sensing)，通讯 (c ...

如果把无人太空船全部归类为卫星(satellite)也不对，因为unmanned spacecraft除了卫星之外，还有譬如把货物运送至国际太空站的progress号等等，都不是卫星。

只是新闻里所指的到底是manned或是unmanned spacecraft?如果是unmanned spacecraft，尤其是卫星方面，个人觉得马来西亚有可能在2020年之前制造自己的。就拿razaksat来说，虽然还不能100%自己制造，但其实马来西亚部分也不少。

sunyat99

原帖由 rocketeer 于 26-3-2008 10:42 AM 发表
卫星制造和汽车，飞机是有分别的。汽车和飞机可以大量生产。不过，世界上没有一个卫星是一样的。卫星是根据需求，需要来特别研制的。在飞机行业里，avionics 是 supporting element。不过，在卫星里，onboard instruments 却是主角！这点就像 UAV，sensors, camera是主角。　
(c ...

没错，其中instrumental device最为重要。。要登陆星球测探，首先必须解决payload ，power, extreme environment( excessive radiation and extreme temperature range -180c to 180c) 的问题。。上太空不是说上就上的。。成本很大的。。其中我们的instrmental device system就要用5-6年的时间去设计于用于外太空。。更不要说其他点点滴滴的。。所以上太空是集微电子，宇航技术于一身的科技。。不是想做就做。。可是要集几代人的努力去完成的。。其中中国发展最为神速。。很多人怀疑中国是靠大量埋藏于美国的间谍情报来为宇航技术来个激速跳跃。。

rocketeer

原帖由 sw@ng 于 11-4-2008 05:54 PM 发表


如果把无人太空船全部归类为卫星(satellite)也不对，因为unmanned spacecraft除了卫星之外，还有譬如把货物运送至国际太空站的progress号等等，都不是卫星。

只是新闻里所指的到底是manned或是unmanned space ...

对对对，差点忘记了运载的 spacecraft。。。。 还有 ESA  最新的 ATV (Automatic Transfer Vehicle,Jules Verne)。

通过 Razaksat， ATSB 确实有能力研发简单的微型卫星。不过，功能方面就还需努力。

rocketeer

原帖由 sunyat99 于 12-4-2008 07:58 AM 发表


没错，其中instrumental device最为重要。。要登陆星球测探，首先必须解决payload ，power, extreme environment( excessive radiation and extreme temperature range -180c to 180c) 的问题。。上太空不是说上 ...

登陆星球。。。。。。我们要到达这一步，好像还很遥远！！