【专题讨论】好书分享：< The Intelligent Investor >

invest_klse

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 23-2-2008 11:37 AM 编辑 ]

invest_klse

作者：

本杰明－格雷厄姆 (Benjamin Graham)

作者简介：
格雷厄姆被誉为现代证券分析之父（Father of Modern Security Analysis），他是第一个提倡并贯彻＂价值投资＂（value-investing）的人。
有关其生平，请参阅：http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham。

出版：
本书最早出版于1949年，后来由作者修订、再版了几次。。。最后的一次，是1973年的第四版（４th Edition）。
( 格雷厄姆 于1976年去世。)

上图所示的是 2003年由 HARPER COLLINS 出版发行的修订版。内容与1973年的第４版相同，只是由 Jason Zweg 加了一些注释，并在原本内容的每一个章节后加插评论和一些现代的例子，以让读者们不会有时代脱节感。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 27-12-2007 11:49 AM 编辑 ]

invest_klse

受巴菲特影响，本人对此书向往已久。我一直在找这本书的中文版，找了很久，却怎么也找不到。去年，无意中在 MPH 看到了这本英文版，毫不犹豫的就买下来了。（虽然价格有点贵：一本要RM80喔 ）。读了之后，才真正的体会到格雷厄姆的投资智慧。从那以后，我成了＂价值型投资＂的信奉者。  

最近重读此书，又有另一番体会。我希望在此贴中，能分享一些格雷厄姆的投资概念，并与大家共勉之。

由于我本人的英文程度并不很好，可能会错误传达格雷厄姆的观念，敬请大家指教。
当然，热切希望有读过此书的也人来此一起分享他们的读后感、意见。

至于没读过此书的人，若有什么意见，请直接针对本人或其他在此发表的人。
敬请不要断章取义，而对格雷厄姆作出不公平的评论。谢谢合作。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 26-12-2007 03:08 PM 编辑 ]

sector

摘要....
◎智慧型投资有下列几项关键原则：
1.了解你投资的公司
在你考虑投资一家公司之前，就必须先去了解这家公司销售的商品、经营的方式，以及营收的来源。稳健的投资标的会随着时间增值，因为这些标的的价值是来自企业长期营运的成果，而不是市场一时的偏好。选择的关键是，要能正确评估你考虑投资的公司未来发展的潜力。你必须对这家公司有足够的了解，才能合理预测这家公司未来的财务表现。这只有在你深入了解这家企业的营运状况，以及未来追求获利的计画之后，才有可能做到。
2.了解你投资公司的经营团队
只是投资股票并没有办法亲自经营公司，股东要充分运用股东全体的力量，了解、监督并管理公司的经营团队，在你未仔细检视管理团队的优点和能力之前，绝对不要贸然投资。
3. 投资是为了长期获利
除非你认为一家公司能够因为持续经营而长期获利，才去买这家公司的股票。绝不要因为你预期之后可以用高价卖出，而去买这家公司的股票——这种心态不过是想要赚其他股东的钱而已。
4. 相信自己的投资判断
投资人应该根据自己的分析和研究，来决定某项标的是不是值得投资。想追求高於一般水準的报酬，就必须比一般人做更多的研究。最重要的是，不要顾虑其他人怎么评论你的投资——你永远无法得知这些人的评论是根据自己的分析，或者只是人云亦云。只要你的资料和推断禁得起考验，大多数人支不支持你一点都不重要。不要想靠别人提供你的热门内线消息，替自己省掉做基本研究的工夫。
5. 以基本价值来选择投资标的
要不断提醒自己，市场气氛多半是受到投资人情绪起伏影响，而不是理性的思考。因此，在大部分的时候，你只要把市场波动当作一种指标就可以了，这种指标可以告诉你自己可能哪里做得好、哪里做得不好。如果股价的跌幅跌非常剧烈，这也许是加码的大好时机；相对地，如果股价的涨势惊人，也许就是聪明减码的最佳时机。

把“愚笨钱”变“聪明钱”   捷鹏国际股份有限公司协理 —— 严孟庸
在格雷厄姆的概念中，智慧型投资人看的是长期的获利，而不是短期买进卖出的价差利益，因此也就比较不去考虑真实世界中价格波动所造成风险的问题。

在市场中确实是有不少法人或投资者是以这样的方式在进行投资，但他们背后倚赖的是一个统计数字，也就是利用统计方式计算出期望的投资报酬。这有一个简单的公式：Σ（期望投资报酬）＝获利机率 × 每次赢的金额 × 亏损机率 ×每次亏损的金额。举例而言，透过统计发现，一场赌局获利的机率占20%，每次获利约50元，亏损机率占80%，但每次平均亏损5元，依公式试算如下：Σ期望投资报酬＝0.2 ×（50）＋ 0.8×（-5）＝10－4＝6（期望投资报酬），在这样的情况下，显然获利的空间不算小，自然这是一场值得参与的赌局。

为了降低风险，除了期望投资报酬的估算，也发展出凯利方程式之类的风险管理工具。凯利方程式K = W -（1-W）/R。（K = 投资的最佳资本比例；W =投资获利的平均机率；R =成功获利比。）凯利方程式主要是依每个人的历史投资行为，计算出每人所能承受的最佳单次风险承受比例，事实上并不是投资的金额愈高，投资报酬就会愈高。凯利方程式让投资者可以了解以多少数量当作单次可承受风险的资本，换句话说也是单次最佳的停损金额。

“在古老的传说中，智者把过去所有的红尘俗事归结成下面这句话：一切终将成过去。若要用类似的模式把稳健投资的秘诀也精鍊成4个字，我们大胆用这句箴言：安全边际。这个道理一以贯之，适用所有的投资政策。所有经验丰富的投资人都知道，安全边际的概念对於选择稳健的债券和特别股，是不可或缺的。”——本杰明·格雷厄姆

投资时，安全边际的大小是按照跌价风险最低的股票买入价格计算出来的。这个价格常常会低於公司的内在价值，因为你还必须预留一些空间，以防任何不可预期的外在事件对股价造成影响。如果想购买某家公司的股票，在计算你愿意进场的价格时，一定要把安全边际纳入考量，然后用同样的计算方法去投资20家以上不同的公司股票，长期下来才能获得令人满意的收益。

就拿债券来说，安全边际就是企业获利除以总利息费用的倍数。如果这家公司过去几年的获利相当於公司债券应付利息的4倍或5倍，那这家公司的债券就有相当大的安全边际。在公司还无法偿还应付的利息之前，营业收益必须明显调降。或者我们可以把公司总值扣掉总负债计算出安全边际。从这里可以看出来，公司的净值如果缩水到什么幅度，支付应付利息才会发生问题。

[ 本帖最后由 sector 于 26-12-2007 03:41 PM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 sector 于 26-12-2007 03:06 PM 发表
....
“在古老的传说中，智者把过去所有的红尘俗事归结成下面这句话：一切终将成过去。若要用类似的模式把稳健投资的秘诀也精鍊成4个字，我们大胆用这句箴言：安全边际。这个道理一以贯之，适用所有的投资政策。所有经验丰富的投资人都知道，安全边际的概念对於选择稳健的债券和特别股，是不可或缺的。”——本杰明·格雷厄姆
...

呵呵。。。以上这一段，其实就是本书第二十章（chapter 20）的开场白。
安全边际（margin of safety），可说是 Graham 一生的投资智慧之精髓所在。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 26-12-2007 04:02 PM 编辑 ]

LJLQ

刚刚去大众书局看了价钱RM79.90买不下

RM50.00以内还可以。

最近在看The Warrent Buffet Way英文版的看得很慢

invest_klse

在第四版时，格雷厄姆请来了他的学生——巴菲特为本书写序。
这是巴菲特少数的文章之一。（除了每年在 Berkshire Hathaway 年报中的＂致股东的信＂，巴菲特很少发表关于投资的文章。）

以下，我尝试以自己有限的水平，把这篇序文翻译出来。（感觉生涩之处，敬请原谅）

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＜第四版序＞ —— 华伦－巴菲特
Preface to the Fourth Edition, by Warren E. Buffett.

我在1950年时读到了这本书的第一版。当时，我19岁。我立即觉得，它是所有关于投资的书籍中，写得最好的一本。直到今天，我依然如此认为。

一个人想要终其一生在投资上的取得成功，并不需要有很高的智商（IQ）、非凡的生意头脑、或内线消息。我们所需要的只是：一个精明的决策框架，和情绪控制的能力（以避免此框架受到破坏）。本书很精确的提供了一个适当的框架；而情绪上的自律能力则来自你自己。

若你能够跟随格雷厄姆所提倡的原则和行为——并特别留意本书第8章和第20章的宝贵意见——你的投资回报肯定不会差到哪里去。（你的投资成果可能会比你想的还要好得多）。至于能否达到超凡出众的成绩，则要视你对于投资所付出的努力和知识而定。另外，还要看你投资生涯中股票市场行为的荒唐程度。市场的行为越愚蠢，企业型的投资者将会虏获更多的机会。跟随着格雷厄姆的策略，你将会从愚蠢的市场中得益，而不是成为它的一份子。

对我来说，格雷厄姆远远不只是一个作者或老师。在我的一生中，除了我的父亲，他对我的影响可说无人能及。对我来说，格雷厄姆远远不只是一个作者或老师。在我的一生中，除了我的父亲，他对我的影响可说是无人能及。1976年，在他过世后不久，我写了以下这一篇追悼他的文章，发表于 Financial Analysts Journal。当你阅读此书时，我相信你一定能体会到我当中所提到的一些有关于他的特质。


原文：

Preface to the Fourth Edition, by Warren E. Buffett

I read the first edition of this book early in 1950, when I was nineteen. I thought then that it was by far the best book about investing ever written. I still think it is.

To invest successfully over a lifetime does not require a stratospheric IQ, unusual business insights, or inside information. What’s need is a sound intellectual framework for making decisions and the ability to deep emotions from corroding that framework. This book precisely and clearly prescribes the proper framework. You must supply the emotional discipline.

If you follow the behavioral and business principles principles that Graham advocates—and if you pay special attention to the invaluable advice in Chapters 8 and 20—you will not get a poor result from your investments. (That represents more of an accomplishment than you might think.) Whether you achieve outstanding results will depend on the effort and intellect you apply to your investments, as well as on the amplitudes of stock-market folly that prevail during your investing career. The sillier the market’s behavior, the greater the opportunity for the business-like investor. Follow Graham and you will profit from folly rather than participate in it.

To me, Ben Graham was far more than an author or a teacher. More than any other man except my father, he influenced my life. Shortly after Ben’s death in 1976, I wrote the following short remembrance about him in the Financial Analysts Journal. As you read the book, I believe you’ll perceive some of the qualities I mentioned in this tribute.

[ 本帖最后由 invest_klse 于 27-12-2007 08:44 AM 编辑 ]

四伯爽

看E book 咯


这本书最令我印象深刻的就是margin of safety那一段了

invest_klse

以下是华伦-巴菲特在1976年，格雷厄姆去世后，所写的悼念文。（也就是巴菲特在本书序文中提到的，刊登于Financial Analysts Journal 的那一篇）.
由于当中有很多形容词不懂如何翻译，所以干脆把整篇英文版贴上来。

BENJAMIN GRAHAM

1894 – 1976

Several years ago Ben Graham, then almost eighty, expressed to a friend the thought that he hoped every day to do “something foolish, something creative and something generous.”

The inclusion of that first whimsical goal reflected his knack for packaging ideas in a form that avoided any overtones of sermonizing or self-importance. Although his ideas were powerful, their delivery was unfailingly gentle.

Readers of this magazine need no elaboration of his achievements as measured by the standard of creativity. It is rare that the founder of a discipline does not find his work eclipsed in rather short order by successors. But over forty years after publication of the book that brought structure and logic to a disorderly and confused activity, it is difficult to think of possible candidates for even the runner-up position in the field of security analysis. In an area where much looks foolish within weeks or months after publication, Ben’s principles have remained sound—their value often enhanced and better understood in the wake of financial storms that demolished flimsier intellectual structures. His counsel of soundness brought unfailing rewards to his followers—even to those with natural abilities inferior to more gifted practitioners who stumbled while following counsels of brilliance or fashion.

A remarkable aspect of Ben’s dominance of his professional field was that he achieved it without that narrowness of mental activity that concentrates all effort on a single end. It was, rather, the incidental by-product of an intellect whose breadth almost exceeded definition. Certainly I have never met anyone with a mind of similar scope. Virtually total recall, unending fascination with new knowledge, and an ability to recast it in a form applicable to seemingly unrelated problems made exposure to his thinking in any field a delight.

But his third imperativ—generosity—was where he succeeded beyond all others. I knew Ben as my teacher, my employer, and my friend. In each relationship—just as with all his students, employees, and friends—there was an absolutely open-ended, no-scores-kept generosity of ideas, time, and spirit. If clarity of thinking was required, there was no better place to go. And if encouragement or counsel was needed, Ben was there.

Walter Lippmann spoke of men who plant trees that other men will sit under. Ben Graham was such a man.

[ 本帖最后由 invest_klse 于 27-12-2007 08:49 AM 编辑 ]

LJLQ

原帖由 四伯爽 于 26-12-2007 04:41 PM 发表
看E book 咯


这本书最令我印象深刻的就是margin of safety那一段了

E-book的书看不上隐的

还是有书在手比较有趣

四伯爽

这样就等大减价的时候去买咯

这本书很值得投资的

pc255

读Intelligent Investor而同意的人
不能不读在 Berkshire Hathaway 年报中的＂致股东的信 "
Best piece of free advice (knowledge!!)on investment.
Another book would be Fisher's Common Stocks and Uncommon Profits

夜铃

各位，其实大家能在这么多好书里有所领悟？

多读佛书，如无慧根，无法领悟其中道理，是否还能成佛？

ccck

有华文版的吗，这样会比较容易明白！！！

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原帖由 夜铃 于 26-12-2007 05:49 PM 发表
各位，其实大家能在这么多好书里有所领悟？

多读佛书，如无慧根，无法领悟其中道理，是否还能成佛？

不管有没有慧根，至少我们必须让每个人有机会接触佛经。

巴菲特有说，一个人能不能接受＂价值投资＂的概念，在他第一次接触到这个概念时就可以知道了。这个投资概念就好象疫苗注射一样，能够接受的人，在第一次接触后就会明白，并立即接受了它。那些不能接受它的人，即使经过很多年（＂价值投资＂一再证实了它的实力），他们还是看不起它的。巴菲特还说，至今他还没有看过任何一个商学院毕业生，会在接触过＂价值投资＂后，再经过十年才慢慢接受它的。

当然，如果你接触的＂价值投资＂观念是不正确的，那你可能就会错失了接受它的机会。所以，我开此贴，乃是希望给予一些投资新人一个接触＂价值投资＂的正确管道。至于能不能＂悟道＂，则看个人的造化了。

正所谓＂佛陀不渡无缘之人＂也。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 27-12-2007 12:01 PM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 ccck 于 26-12-2007 11:51 PM 发表
有华文版的吗，这样会比较容易明白！！！

读英文版吧。很多书的中译本的字句读起来怪怪的。

千万不要因为语文上的障碍，而放弃了这本投资经典。我也是一手拿书、一手拿字典，花了好几个星期才慢慢读完这本书的。顺便学学英文咯。另外，也是因为我真的找不到中文版啦。

invest_klse

( 写以下这段文字，是想让那些对巴菲特与格雷厄姆不太熟悉的人，能对他们之间的关系有多一些了解。  )

1950年，巴菲特19岁。在这不久之前，他曾申请进入哈佛商学院深造，但被拒之于门外。于是，巴菲特便在他父亲的证券行工作。此时，他无意间读到了《The Intelligent Investor》（1949年出版的第一版），感觉如获至宝。后来，他得知此书的作者格——雷厄姆有在哥伦比亚商学院开课，马上就报名申请进入哥伦比亚。

巴菲特是在格雷厄姆的＂证券分析＂课中，全班唯一一个取得 A＋成绩的学生。1951年，巴菲特取得哥伦比亚商学院的硕士学位。毕业后，他主动要求到格雷厄姆的证券行上班。为了能争取到继续向格雷厄姆学习的机会，巴菲特甚至提议不拿薪水。但他的要求被格雷厄姆拒绝了。

直到1954年，格雷厄姆才决定聘用巴菲特。于是，巴菲特在格雷厄姆的证券行中工作了两年。这期间，巴菲特与另外三个同事，从格雷厄姆身上学到了不少宝贵的经验。到了1956年，格雷厄姆决定退休并结束他的证券行生意，巴菲特才离开了格雷厄姆，回到自己的家乡。

终其一生，巴菲特始终贯彻着格雷厄姆教给他的＂安全边际＂策略。虽然，后来巴菲特在他的伙伴芒格（Charlie Munger）的影响下，逐渐地转向了费舍（Philip A. Fisher）的选股策略，格雷厄姆对他的影响始终没有消失。以巴菲特自己的话来说，他自己是60％的格雷厄姆加上90％的费舍。当他转向费舍的选股策略时，曾花了非常长的时间并经历了极大的心理挣扎。他说：＂正是因为我知道格雷厄姆的策略实在是太有价值了，所以要放弃它时显得异常的困难＂。

可见，巴菲特在为《The Intelligent Investor》作序时说，格雷厄姆是在他一生中（除了他父亲之外）对他的影响最大的人，这话一点也不夸张。而他们之间的缘分，就是从这本书开始的。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 27-12-2007 11:40 AM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 LJLQ 于 26-12-2007 04:11 PM 发表
刚刚去大众书局看了价钱RM79.90买不下

不要犹豫，把它买下来。我向你保证，你读完这本书后，一定觉得那RM80实在是花得太值得了。
读此一本 RM80 的书，比读十本 RM50的其他书还学到更多。
以 RM80 来说，这是远低于其内在价值的价格。一个＂价值型投资者＂会毫不迟疑的把它买下。

对了，若要了解巴菲特的投资思想，以下三个是必读之物：
１。 《The Intelligent Investor》by Benjamin Graham
２。 《Common Stock & Uncommon Profit》by Philip A. Fisher
３。  Bershire Hathaway Annual Report.


第一个，《The Intelligent Investor》，我读完了 。
第二个，《Common Stock & Uncommon Profit》，我在本地书局找了很久，都找不到 。最近在网上找到一个 中文版的 ebook，刚刚开始阅读。
第三个，Bershire Hathaway Annual Report，在它的网站上可以免费下载。（说也奇怪，最有价值的东西往往是免费的。 ）

goodluck88

可否分享Common Stock & Uncommon Profit 的link?

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原帖由 goodluck88 于 27-12-2007 02:01 PM 发表
可否分享Common Stock & Uncommon Profit 的link?

忘了从哪下载的，但你只要google一下就应该很容易找到一些 link。

中文版书名通常译成 《怎样选择成长股》， 作者：费舍