homoepathic

bivi

请问homoeopathic是何解？在malaysia开始了多久？是西医还是中医？

blue9

我也很想知道.. 有人可以告诉吗?

华侨

顺势疗法，不是中医也不是西医。

Wikipedia:
顺势疗法，又称同类疗法，是一种存在争议的不同于西医和中医的治疗方法，顺势疗法使用稀释到几乎没有化学成分的所谓药物进行治疗，其治疗作用主要来自治疗过程中对患者的心理暗示。作为一种辅助性心理治疗手段，顺势疗法不失为医学治疗的有益补充，可以在一定程度上缓解患者的心理负担，使疾病向着好的方向发展。相對地，西醫所採用的是對抗療法。

bivi

homoepathic 来自哪里？

范逍遥

原帖由 bivi 于 9-12-2007 12:56 AM 发表
请问homoeopathic是何解？在malaysia开始了多久？是西医还是中医？

所謂西醫，是指今天醫院里的醫學吧。
那么源自于西方的醫療發該如何稱呼？傳統醫學？另類醫學？

中醫反而不多門派，都是內經傷寒論金匱要略一派，應該是到了金元四大家才開始分派的吧。
今天我們說中醫，應該就是指奉行陰陽五行經絡學說望聞問切的醫師。

但那些源自東方，譬如炁這個醫療(是不是源自東方)，又該稱為什么？另類中醫學？

今天醫院里里那些掛牌醫生實行的醫學，也就是我們叫做西醫的，也許應該叫做"科學化醫學" - 這里的科學指的是西方定義的科學，不表示一定是最好的。

范逍遥

原帖由 华侨 于 10-12-2007 01:46 PM 发表
顺势疗法，不是中医也不是西医。

Wikipedia:
顺势疗法，又称同类疗法，是一种存在争议的不同于西医和中医的治疗方法，顺势疗法使用稀释到几乎没有化学成分的所谓药物进行治疗，其治疗作用主要来自治疗过程中对患者的心理暗示。作为一种辅助性心理治疗手段，顺势疗法不失为医学治疗的有益补充，可以在一定程度上缓解患者的心理负担，使疾病向着好的方向发展。相對地，西醫所採用的是對抗療法。

若論發源地，順勢療法是西醫，發源地在十八世紀末十九世紀初的德國。
發明者是賽謬爾哈那曼，他其實是個醫師，受過那時西歐的醫學訓練。

哈那曼會有這個理念是由金雞納引起的。金雞納那時候是醫治瘧疾的靈藥，不過因為有效成分還不知道，沒法提純，所以用的是金雞納的樹皮加上一大堆溶劑，藥量沒有量化及標準化，過量中毒時常有的事。金雞納(cinchona)，也就是后來的奎寧(quinine)，也稱作金雞納霜，過量會引起一種中毒現象，叫做 cinchonism，表現是暈眩發熱嘔吐聽覺視覺受影響等等。

哈那曼本身那金雞納來試，結果他感覺發熱嘔吐等，這些癥狀瘧疾也有。于是我們的這位天才朋友變以一概全發展出來一個沒有經過試驗證實的理論，就是后來他稱為的順勢療法。為了區別當時的療法，他便稱之為對抗療法·(allopathy)。

哈那曼的理論是，對一個病痛有效的藥物，也會引發核那個病痛一樣的癥狀，就像瘧疾引起發熱，金雞納也引起發熱，所以金雞納是對瘧疾有效的療法。然后他又把藥物稀釋的很少，就變成了順勢療法。同樣的原理，如果你精神不佳疲倦打瞌睡，哈那曼便會給你嗎啡。如果你瀉腹，他便會給你瀉劑。

這種理論對不對？我想用腦想想變一目了然了。

順勢療法倒是風靡過一時，美國當年還有順勢療法學位。后來二十世紀初，有個調查證明順勢療法無效，便不能在美國開業和授課了。當然這類發展國家的廢料總是會被乾坤大挪移來這兒繼續賺錢。

koko_kok

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pleasure

有个从事顺势疗法的医师这样回应过来 ：

「以一概全」：「有個」調查證明無效，你就相信，這算不算以一概全？

「沒有經過試驗證實的理論」：順勢療法的驗證，Dr Hahnemann一生都在做，直至他88歲高齡去世。若說他的理論沒有實證，相信只是沒有認真去讀過有關資料，沒有小心去考證。

「這種理論對不對」：理論對不對，不是用腦去想想就一目了然的。若果我們發現不符舊理論的經驗，求真的精神會叫我們勇敢於推翻舊理論，不是在腦海中否定新經驗、更合理的理論。

順勢醫學的臨床效果，最明顯的是於疫症之時，詳情可見拙作《順勢療法治流感疫潮曾建奇功》，或是Some history of the treatment of epidemics with homeopathy (Julian Winston)

pleasure

那个有個调查是怎样的调查？

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:07 AM 发表
理論對不對，不是用腦去想想就一目了然的。若果我們發現不符舊理論的經驗，求真的精神會叫我們勇敢於推翻舊理論，不是在腦海中否定新經驗、更合理的理論。

一個人作出了假說，就應該證明他是對的，才算對，才是理論成立。
如果我做出假說，然后要別人來證明我錯，如果不是就算是理論成立，那也算成立？
科學精神應該是提出正面證據，而不是應為沒有負面證據變理論成立。
即使量子力學的那些想像實驗專家，也需要提出數學公式來證明他們的假說有根據。

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:10 AM 发表
那个有個调查是怎样的调查？

應該說是個醫學教育報告。
那是二十世紀初一個叫做 abraham flexner 的人做的報告，對于后來一百年間到今日美國的醫學教育起了很大的影響。世界的科學成就自一戰后漸漸從歐洲移向向大西洋的彼岸，那是現代醫學的基礎是解剖和生理。十九世紀末二十世紀初 rudolf virchow 開始了病理細胞學，開始奠定了今天現代醫學的模式 - 除了要知道其然，還要知道其所以然。flexner 的報告就指出了- An education in medicine, involves both learning andlearning how; the student cannot effectively know, unless he knows how.
除了基礎科學，統計學也已經進入了現代醫學中，主要是要尋求一個客觀的觀察法以鑒定一個醫療是真的有效，而不是主觀的看起來有效。在這個報告中，由于多數今天我們稱呼為另類醫學的治療法無法在數據上證明有效性，也無法在理論上重復試驗證明可行性，故在這份報告里被腰斬了。

這份報告正不正確，當然有很大的討論空間。大那是無可否認的是，尤其是二戰后當許多猶太科學家逃到美國去，歐洲的醫學界就追不上美國了。今天無可否認的是，美國的醫藥水平是其中最高水平的，要不然我們已故的第一夫人也不會飛到那么遠去治療。還有你看許多的健康產品不都是打上"美國科技"的標簽嗎？

近來英國也掀起了一股討論順勢療法的熱潮，據說皇室是順勢療法的支持者之一。

范逍遥

今年來另類療法不管是東方的還是西方的再度走紅，越演越烈，并不是什么值得奇怪的事情。單單說大眾無知是不成立的。

很大的方面現代醫學要怪罪于自己本身。所謂希望越大，失望越大。現代醫學給了人們多少夸口空談，多少不切實際的諾言。

人類，從開始有一點時間從勞動解放出來，就想要享受。有了足夠的食物衣服，就想要要長生不老。從皇帝到士大夫到平民，除了那些生活苦得不能再苦的窮哈哈，誰不想永生。為了長生不老人們干盡了了多少蠢事，后來終于知道無法長生不老，便又想去病養顏。近年來所謂的干細胞再生醫學還有基因療法的優生及長生不老學不知吸引了多少人，吸收了不少錢，但是蛋也沒見生一個，都只是雷聲大雨點小。能怪人們不掉頭而走，琵琶別抱嗎？

pleasure

你忘了提药效形象说（the doctrine of signatures）

the doctrine of signatures

古代西方的一种医学观，认为某种植物的真正医药价值，在于它的名称与形状与人体器官是否具有对应性，如果具有对应性，则对这个器官具有疗效。中医也有相同观念，如认为具有人型的人参、何首乌最有药用价值

pleasure

方舟子这篇说的很清楚一下

中医既然是指中国的传统医术，那么与之相应的西医也应该是指西方国家的传统医术，即在现代医学诞生之前流行于西方国家的医术。

在这个意义上，西医与中医在思维、方法上有很多共同点。与中医的阴阳五行说相似，西医也有一套根据天地四元素提出的四体液学说，人之所以会生病，被认为是由于四种体液失去了平衡所致，治病就是要让体液恢复平衡，因此衍生出了放血、发汗、催吐、排泄等疗法。

同时，西医也主要用草药入药，认为不同的草药有不同的热、冷、干、湿属性，可以借助它们让体液恢复平衡。西医处方往往同时用很多味草药，讲究不同草药之间的相互搭配，这也与中医处方很相似。

现代医学在19世纪兴起并在20世纪中叶成熟之后，西医在西方医学界便逐渐被抛弃了，但是在西方民间仍然还有人信奉，所谓自然疗法、草药疗法，就是传统西医的残余。

这些不再获得主流医学界认可的民间医术被统称为“另类医术”，种类五花八门，常见的包括：

顺势疗法，

脊柱按摩疗法，认为疾病是由于神经系统紊乱导致，可通过按摩脊椎加以治疗；

反射疗法，认为人的手、足中有与全身各部位相对应的区域，可通过按摩手、足中相应的部位来治病；

虹膜诊断术，认为全身疾病都能在眼睛虹膜上表现出来；

颅骶疗法，认为人脑也能发出可以用手指摸到的搏动，脑搏异常就导致疾病，可以用手摸头骨来诊断和治疗；

触摸疗法，用手把能量传给患者（类似于“发功”）或汇集患者的能量来治病……中医、藏医、印医等来自东方民族的传统医术也被归入另类医术中。

在另类医术中，历史比较悠久、信众也比较多的是所谓顺势疗法。

它是德国医生哈尼曼在18世纪末期创建的，在19世纪曾风靡一时，但是进入20世纪后，随着现代医学的进步，就渐渐衰落。在20世纪20年代，最后一所顺势疗法学校在美国关闭。目前美国正规的医学院都不开设顺序疗法的专业，正规的医院也不采用这种疗法。

pleasure

顺势疗法根据两条奇怪的用药原理：它认为吃了以后能产生和某种疾病相似症状的药物正是治疗该疾病的良药，而且药物成分越稀，稀释的倍数越多，治病效果越好。

市场上销售的顺势疗法药物常见的有用蒸馏水把药物稀释了10的30次方倍的（顺序疗法用30X表示这个稀释倍数）。

这是什么概念呢？往海洋里滴一滴水，也不过被稀释了10的26次方，也就是说，其有效成分的浓度，比沧海一粟还要低10000倍，事实上是什么都没有。其实，根据阿芙伽德罗定律，1摩尔的任何物质包含有大约10的24次方个分子，也就是说，稀释到10的24次方倍以后，已不可能含有被稀释的成分的一个分子，全都是水分子了。

“顺势疗法”认为在稀释、摇晃过程中，药物的药性能传给水分子，最后得到的都是有药性的水分子。这种说法当然是没有任何科学依据的，而且是荒唐可笑的。如果水分子会对它遇到的物质都有记性，那将是一件多么可怕的事：那意味着水的纯净是不可能的，我们喝的水将会带着它曾经接触过的所有物质的毒性和药性！

有人可能不明白如何能把药物稀释那么多倍，以为要用到什么高科技。其实简单得很，采用连续稀释的办法，想要稀释多少倍、多少次方都可以轻易做到。比如把1毫升原液加到999毫升水中，再从中取1毫升加到999毫升水中，连续10次，就成了稀释10的30次方倍。理论上用1毫升原液可以获得10的30次方毫升的最终产物，不过那样的话全世界的水都用光了也不够。这其中的成本其实就是水，最初的原液的费用和劳动成本是微不足道的。

所以买顺势疗法“药物”，就是在高价买水，吃顺势疗法“药物”，就是在喝高价水。但是国外仍然有很多人愿意花大钱去“喝水”。顺势疗法有一种药物，是把一小块鸭肝或鸭心组织用水稀释了10的400次方倍制成的。据《美国新闻与世界报道》报道，这种“药物”在美国的年销售额是2千万美元，而用一只鸭子就可以满足全部的原料要求了，被称为“2千万美元鸭子”。

如此荒唐的医术不仅拥有众多的追随者，而且还自诩比现代医学高明。他们的自我标榜和对现代医学的攻击异口同声，如出一辙，例如都自称有整体观念，攻击现代医学只见局部不知整体；都自称对病人富有人文关怀，攻击现代医学把人当成了机器、物体看待；都自称通过增强病人自身的免疫力、自愈能力来治病，而现代医学只会拙劣地借用外力对抗疾病。这些调门我们在中医的支持者口中也经常听到。

当然，他们还强调自己的疗法历史悠久、久经考验，其有效性被无数使用者所验证，并往往有患者的证言为证。

的确可能有不少人亲身体验过另类医术的“有效性”，因此对之深信不疑并为之义务宣传。其实原因很简单，许多疾病具有所谓自限性，本来不经任何有效治疗也会自愈或好转，尤其是在心理暗示的作用下会好得更快，出现了安慰剂效应。

有些另类疗法还可能有歪打正着的益处，比如有些疾病患者喝水对恢复身体健康有好处，如果喝了顺势疗法的“药物”就会很有效果——当然，本来喝普通的水就行了，没有必要去买贵得离谱的高价水喝（30毫升的水在贴上顺势疗法标签后在国内市场上能卖到一千多块钱）。

上个世纪60年代以来，一方面是现代医学在迅猛地发展，一方面却是另类医术在西方也日益流行。

原因是多方面的：西方社会反文化运动的兴起；人文学界反科学、反智思潮的盛行；另类医术倡导者团结起来组成全国性、世界性组织，对西方政界施加压力，要求政府解除对另类医术的限制甚至资助另类医术……

在目前，美国有三分之一以上的人接受某种另类医术，如果把祈祷疗法（通过祈祷来治病）也算进去，这个比例则超过了60％。这个势头有增无减，而且随着全球化，东方医术以“古老医学”、“东方神秘主义”为号召走进西方社会，西方另类医术也逐渐以“新兴医学”、“高科技”的招牌进入东方国家，比如顺势疗法保健品近年来在中国已占领了部分市场。

只要医学科学还无法征服所有的疾病，全民无法获得低廉高效的医疗服务，另类医术总会有它生存、繁衍的空间的，在国民的科学素质整体不高时，更有泛滥之势。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_47406879010006iw.html

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:13 PM 发表
你忘了提药效形象说（the doctrine of signatures）

the doctrine of signatures

古代西方的一种医学观，认为某种植物的真正医药价值，在于它的名称与形状与人体器官是否具有对应性，如果具有对应性 ...

以型補型，無型補全身

虎鞭加偉哥，就是有型加無型，因為是中西合并，所以威力特別大
只是這個是有型補全身，無型補型

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:28 PM 发表
顺势疗法根据两条奇怪的用药原理：它认为吃了以后能产生和某种疾病相似症状的药物正是治疗该疾病的良药，而且药物成分越稀，稀释的倍数越多，治病效果越好。

市场上销售的顺势疗法药物常见的有用蒸馏水把药物 ...

很多中醫稱方先生為紅衛兵打手

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:24 PM 发表
同时，西医也主要用草药入药，认为不同的草药有不同的热、冷、干、湿属性，可以借助它们让体液恢复平衡。西医处方往往同时用很多味草药，讲究不同草药之间的相互搭配，这也与中医处方很相似。

现代医学在19世纪兴起并在20世纪中叶成熟之后，西医在西方医学界便逐渐被抛弃了，但是在西方民间仍然还有人信奉，所谓自然疗法、草药疗法，就是传统西医的残余。

別以為只有中醫用復方，用君臣佐使的原理。

當年蓋倫的復方 galenic formulation 里摻雜的東西會叫今天的中醫看傻了眼

范逍遥

原帖由 pleasure 于 17-12-2007 10:24 PM 发表
在这个意义上，西医与中医在思维、方法上有很多共同点。与中医的阴阳五行说相似，西医也有一套根据天地四元素提出的四体液学说，人之所以会生病，被认为是由于四种体液失去了平衡所致，治病就是要让体液恢复平衡，因此衍生出了放血、发汗、催吐、排泄等疗法。

中醫和西醫開始時的思維是相同的，希波克拉底的醫學 理念和內經里并沒有什么不相同。
他們的理論都是整體論，也就是今天現代醫學所說的 holistic medicine (其實是從 whole - listic 這個字演變來的)。
希波克拉底時代希臘也有另一派叫做尼德斯派的 (knidus)，他們是今日的簡約派科學醫學(reductionism)的祖宗，只是當年希波克拉底派占了上風，所以才成為西方醫學之父。其實今天的西方醫學哪有一點是和希波克拉底醫學一樣的？

但是希波克拉底最重要的教誨就是把病患當一個人，而不是一件物，不是一個器官，不是一個組織，不是一個細胞，也不是一個驗血報告。
現代醫學從宏觀進入微觀，再進入超級微觀，簡約得太簡約，已經見樹不見林了。我們忘了病人的每個器官每個組織每個細胞都是息息相關的。

現代醫學需要做的是觀察了微觀要退一步看宏觀，再退一步看整個病人，再退一步看病人和他的周圍。只是微觀世界太吸引人，我們都忘了退一步海闊天空的基本道理。

五百年來現代醫學走錯了嗎？應該不是，今天我們能夠知道其然，也知道所以然，就是簡約主義的功勞。要不然今天我們還在液體說理打轉，還在討論四元素，還在放血化痰灌腸。

西醫需要了解我們是怎么樣走過來的，才不會夜郎自大，才不會換上大頭癥。
非西醫也應該了解現代醫學史怎樣走過來的，才不會有不了解的恐懼感。

只是醫學院不教導醫學史，正如學校不教導歷史，大家便瞎子摸象了

[ 本帖最后由 范逍遥 于 17-12-2007 11:02 PM 编辑 ]

pleasure

话说回来，人们会去相信另类医学，其实也是希望有多一些管道治疗现代医学无法治疗的疾病，比如说癌症好了，我相信几乎所有得到癌症的病人除了寻求现代医学（西医）的治疗之外还是会去配合一些另类医疗来达到相辅相成的疗效，毕竟，大家都知道癌症其实就是绝症。更何况，抗癌的费用是如此难以负担。。。

目前我们的卫生部还有医院不是开始研究草药起来了吗？  而且根据报导，很多医院已经设有草药园了哦


http://202.71.98.132/news/2007/10/26/100.html

蔡细历也表示，在繁荣进步的社会，人民对传统医药的认知及需求相续提升，卫生部亦经于2001年推展传统草药医疗，更何况传统医疗已获得科学的认证，唯一尚缺的还是更多的临床研究成果及证明，以确保传统草药的治疗符合安全及带来效果。

部长说，卫生部属下的传统草药部门经推动多项的计划，当中即包括传统草药法令草拟，传统医药人员的准则及发展，甚至推展各项培训计划与交流计划，其中位于威北甲抛?底，布特拉再也医院及柔旨苏丹依斯迈医院率先推行传统草药计划。

若實驗取得成效，草藥治癌擴展全國
http://www.chinapress.com.my/content_new.asp?dt=2007-11-30&sec=mas&art=1130m40a20.txt


政府醫院設草藥園
病黎可隨手採摘服用

為了響應衛生部的號召，檳城浮羅山背縣醫院設立了一座草藥園，共栽種逾30種擁有療效的傳統草藥，成了檳島獨一無二設有草藥園的政府醫院。病黎可以隨手採摘草藥服用，還能在草藥園內散步歇息，讓心靈取得了充份休息。

醫院醫療助理阿都拉依莎是於2年前構思草藥園的概念，並一手策劃和打理，再加上全體醫護人員同心協力，在短短1個月內建成這座美觀又實用的草藥園。


院方在病房周遭草地和走廊兩旁，還有急症室前都種滿了草藥，草藥園就像花園。此外，院方還美化環境，建有人造瀑布、魚池、腳底按摩石道、小橋、石椅等等，讓醫院員工及病人都能在院子裡漫步，得到歇息。

阿都拉依莎說，衛生部鼓勵每家醫院栽種草藥，以讓更多民眾認識傳統草藥及瞭解其功效，所以他們馬上就落實這項草藥園計劃，隨即美化醫院，又有實際用途，一舉多得。

他說，醫護人員及病人都是根據所需採摘草藥，而非醫生推薦，院方醫生也沒有使用草藥來醫療病人。但據他瞭解，不是所有病黎都曉得草藥園種植的是傳統草藥，也不瞭解它的功效，只有識貨的病人懂得採摘。

據他所知，檳城醫院因缺乏空地而還未種植草藥，威省及大山腳縣醫院已開始栽種草藥。他也以草藥園曾在全檳醫院美化比賽當中獲得季軍感到自豪。 （光明日報‧2006/12/20）

[ 本帖最后由 pleasure 于 18-12-2007 10:14 AM 编辑 ]